79 ответов в теме

[Nargott]

Тема посвящена глобальной модификации игры Heroes 5 - Wargame Edition (рус. "Тактическое издание"), или просто WGE.

Мод находится в стадии разработки, на данном этапе практически готов (стадия беты) дуэльный режим. Также начата разработка в сфере самих героев. В будущем планируется разработка и классического режима игры.
 

Концепция

Ключевые аспекты:
- баланс
- разнообразие
- тактика
- динамика
 
Отличительные черты (боевая часть):
- новые юниты, способности, магия, арены, препятствия, описания
- обновлённая механика (нападение и защита, мана и боезапас, оборона, геройская атака)
- позиционная борьба (внедрение юнитов тяжёлого класса)
- маневрирование (снижение скоростей)
- развитая классовая система юнитов (разнообразие тактических ниш)
- яркие, сильные способности существ и мощная магия (нет слабых заклинаний)
- эффективная оборона (развитый механизм парирования угроз)
- сниженные приросты (например, 1 дракон = стек)
- точный баланс
- чёткие описания способностей
 
Тактический геймплей:

Если представить бои Героев 5 как расстановку в тактической фазе с последующим обменом ударами в боевой фазе (большинство боёв по такому сценарию и проводится), то для WGE-боёв характерна постоянная расстановка в течение всего боя, создание и отражение угроз, а обмен ударами - лишь реализация оных. Иными словами, боёвка здесь - это шахматы, написанные на языке Героев.
 
Отличительные черты (ролевая часть):
- развитая классовая система героев (24 класса, по 3 класса на фракцию, по 3 героя на класс)
- развитые герои 1 уровня (суммарно 6 перков вместо 3, и 8 единиц статов вместо 5)
- единая схема прокачки (разница между классами - в доступных навыках)
- простая и гибкая схема прокачки без связей между навыками (все связи остались только между умениями внутри своего навыка)
- супер-умение требует только кулон мастерства и прокачанный расовый навык, и не привязано к жёсткой прокачке других навыков и уровню героя
- высокая уникальность классов и героев (даже внутри одного класса)
- ребалансированные навыки и перки
- развитые расовые навыки (сюда помещены все уникальные расовые перки, т.е. присутствует выбор)
 
Планируемые изменения (общий геймплей):
- отмена цепочек, как в Героях 4 (при встрече героев ходы сбрасываются до минимума) 
- высокая мобильность героев (удвоенная дальность хода)
- ограничение числа боёв на армию в день, как в Дисайплз 2 (бой отнимает почти весь остаток хода)
- уникальные городские схемы, как в Героях 3 (связи + динамика отстройки)
- система равноценной альтернативы вместо системы улучшения юнитов, как в Героях 4 (базовая версия юнита может быть изменена 1 раз на любую из 2 альтернативных при постройке улучшенного здания, при этом все 3 версии равносильны)
- система акцентированных и ускоренных приростов (улучшение производственных зданий увеличивает их прирост)
- мощные артефакты, как в Героях 3
- парные охраны телепортов и подземных входов/выходов (т.е. обе стороны идентичны, и при пробивке одной, вторая исчезает)
- запрет бегства/сдачи (точнее: потеря героя при этих действиях, как при поражении)
 
Общий геймплей:

Динамика игры адаптируется под открытые карты (с достаточным уровнем халявы) с примерным сроком игры в 2-3 недели и временем на ход 2-4 минуты (считая бои). И в этом (в динамике) ключевое преимущество глобального мода WGE перед ребаланс-модом Tournament Edition.
 
Мотивируется активное открытие зон (умеренная охрана проходов), ранний захват и развитие нескольких городов, смешение войск, использование нескольких армий, а также разведки и авангардов (для защиты основной армии от внезапного нападения).
 
Также в виду коротких сроков игры мотивируется выборочное развитие городов (как в Героях 4, но естественным образом) вместо тотальной застройки.
 
Ограничение числа боёв и отмена цепочек мотивируют использовать несколько боевых армий, а также вести выборочную пробивку вместо тотальной зачистки, кроме того позволяет отвязать мобильность героев от числа проводимых боёв за ход. Также, если нейтралы сбегают, то появляется мотивация их отпустить, вместо бессмысленной бойни и траты времени (при отпускании очки хода тратиться не будут, в отличие от боя).
 
Высокая мобильность героев ускоряет игру, заменяет цепочки, усиливает роль тараканов, делает акцент на межзональной игре (вместо внутризональной - топтания в одной зоне).

 

Боевая механика

Изменения:

- перемасштабировка скоростей до 75% (мелкие юниты имеют скорости 3-5, крупные 4-6); аналогична линейному расширению поля на +33%

- 10% бонусы и штрафы к урону за разницу нападения и защиты (вместо 5%): следствие, значительное увеличение роли физических статов героя

- усиление магии и сокращение лимита маны до 5 за единицу знания: следствие, значительное увеличение роли магических статов героя

- перемасштабировка нападения и защиты юнитов до 0-41 (среднее значение 20-21 вместо 12)

- внедрение и распространение юнитов тяжёлого класса (урон по ним уменьшается на 20% за каждую пройденную врагом клетку, вплоть до 20%)

- оборона даёт +50% бонус к защите (вместо 30%), что снижает физический урон в среднем вдвое

- сокращение боезапаса стрелков (в среднем до 50%): актуальность боезапаса, стрельбы на прямой стреле, экономии выстрелов, перемещения стрелков, тележки

- более мощные способности существ (например, кавалерийский бонус +100% за пройденную клетку): значительное акцентирование на игре способностей

 

Юниты

В будущих версиях WGE юниты будут деноминированы: базовый урон и здоровье сократятся вдвое (также и урон от способностей и магии). Деноминация делается ради удобства и усиления таких умений героя как: лесная ярость, боевое безумие, стойкость, ангел-хранитель, вечное рабство, машинерия (палатка), миниартефакты на здоровье.

 

В таблицах указаны численности отрядов, представленные дуэльными пресетами (в дуэлях все отряды выровнены по средней силе).

 

Оценочные параметры (производные от боевых):

- Маска указывает нишу юнита (см. раздел "Юниты: классы").

- Агрессивность показывает соотношение Живучесть/Мощь (правильнее было назвать наоборот).

- Мощь отражает силу урона отряда с учётом нападения.

- Живучесть отражает живучесть отряда с учётом защиты.

- Эффективная мощь: включает в себя мощь + атакующие способности.

- Эффективная живучесть: включает в себя живучесть + защитные способности.

- Вес способностей отражает множитель к силе юнита за данную способность.

- Сила отражает среднюю силу существа или отряда (совокупность всех параметров, способностей и численности)

 

Все юниты сбалансированы по принципу 3 альтернатив: т.е. "улучшенные" версии равны по силе базовым, что даёт 3 альтернативных варианта (вместо базы и 2 альтернативных улучшений). Фактически, это аналогично общему увеличению числа юнитов в 1,5 раза (базовые версии теперь не являются обрезанными клонами улучшенных). А если учесть ещё и качественные различия между всеми альтернативами (которые не всегда были в оригинале), то и в 2-3 раза.

 

Замок

Академия

Оплот

Крепость

Инферно

Некрополь

Темница

Цитадель

 

Юниты: классы

Пост №9 в данной теме

(здесь не поместилось: превышен лимит картинок)

 

Магия

Пост №8 в данной теме

(здесь не поместилось: превышен лимит картинок)

 

Герои

Пост №8 в данной теме

(здесь не поместилось: превышен лимит картинок)

[Kind beaver]

Мод фанатский или сюда руки приложили люди, которые разрабатывали Героев 5??

[Nargott]

Мод фанатский или сюда руки приложили люди, которые разрабатывали Героев 5??

Мод фанатский, разрабатывается уже более 2 лет. Но планки качества ставятся на уровне Близзард, любые изменения имеют прочные обоснования и проходят проверку временем (некоторые - отсеиваются, другие - остаются). Именно поэтому дуэльный (тактический) режим до сих пор находится в стадии "Бета", хотя уже давно играбелен как полноценная игра и сбалансирован лучше аналогичного режима оригинала. Пропорциональны и затраты времени и сил на разработку, т.е. это не фанатская поделка типа "настрогаем по-быстрому новых фич от балды".

 

Я, как автор мода, специализируюсь на вопросах баланса в области пошаговых стратегий, в частности, Героев 5. В своё время проводил тысячи боёв формата 4х4 (4 стека на 4 стека), выявляя сильнейших юнитов по уровням, и параллельно изучая боевой баланс (всё это осталось на старом AG). На основе моих формул создавался калькулятор силы существ, используемый в проекте NCF (добавление новых нейтралов). Разобрал механику игры по винтикам, вплоть до раскрытия формулы оценки силы (Power) существ, используемой самими разработчиками (весьма грубой).

 

Не думаю, что кто-либо из официальных разработчиков, чувствует эту игру лучше, чем я - по крайней мере, в области боёвки, разбору которой я посвятил более 3 лет. Банально потому, что фанатское время никем не оплачивается, и никакие издатели не ставят жёсткие сроки, в которые нужно кровь из носу уложиться, жертвуя качеством разработки и баланса. Будет ли состоятельна и сбалансирована остальная часть игры в проекте (герои, города, карты), покажет время.

 

Что могу точно заметить: мод (в текущей стадии, дуэлек) нравится людям, любящим шахматы и тактику; и не нравится консерваторам и людям, не ценящим тактические изыски. Впрочем, название (Wargame Edition) говорит само за себя.

 

Ах да, направленность мода, естественно, мультиплеерная, поэтому пик популярности ожидается на релизе (собственно, как и раскрутка проекта). Онлайновые турниры по моду проводиться - будут (после релиза). Ссылки на текущую версию мода, мануал к нему и сайт проекта приведу позднее (сайт нуждается в обновлении).

[Kind beaver]

Ах да, направленность мода, естественно, мультиплеерная.

Т.е. в простую кампанию и карты для синглового прохождения в одиночных раздумиях, этот мод ничего не добавит??

[Nargott]

Т.е. в простую кампанию и карты для синглового прохождения в одиночных раздумиях, этот мод ничего не добавит??

 

У меня нет идей, как улучшать сингл, ибо он упирается в тупость и тормознутость ИИ, который почти не правится. Единственная фича, заявленная для сингла - это повышенная сложность карт на прохождение, которая будет зависеть от еженедельного прироста нейтралов (x1, x1,25, x1,6 и x2). Т.е. прохождение карты в харкдорном скоростном режиме (с еженедельно удваивающимися нейтралами, например) - это сингловая фича. С точки зрения фана пока ничего не могу сказать про такой режим прохождения карт, т.к. сам ещё не попробовал.

[Nargott]

В будущем планируется сотрудничество с проектом Eternal Eseence, автор которого имеет доступ к исходникам и занимается правкой ИИ. Вот тогда и можно будет говорить о проработке сингла.

[Nargott]

Уточню насчёт сингла: и в простую кампанию, и в карты для синглового прохождения мод добавит ровно то же, что и в мультиплеерном режиме. Разница лишь в том, что адаптация (ориентир) идёт именно на мультиплеерную часть и под открытые карты WGE-типа (хотя возможно, и любые открытые карты подойдут, этот вопрос пока не изучал). Сингл же может задействовать другие карты; кроме того, ИИ слишком слаб, чтобы использовать тонкости мода (по крайней мере, в бою). Конечно, последнее всегда можно скпомпенсировать дополнительными бонусами. Однако, я полагаю, максимум своих возможностей WGE раскрывает именно в мультиплеере.

 

В целом, геймплей на карте будет похож на геймплей Героев 3, которые как раз прекрасно адаптированы и под быстрые сроки (2-3 недели), и под открытые карты.

[Nargott]

Магия

Отличительные черты:

- сокращён лимит маны с 10 до 5 за единицу знания героя

- более мощные заклинания (усиление примерно вдвое)

- ослаблены массовые версии заклинаний (все, кроме 1 уровня, действуют по площади 4х4, Тьма при этом может зацепить и союзные отряды)

- школы теперь не привязаны к уровню колдовства, поскольку во всех школах есть заклинания, как сильно зависящие от него, так и слабо

- классовая система магии: в каждой школе есть 3 заклинания с сильной зависимостью от колдовства и навыка, 3 заклинания с сильной зависимостью от колдовства, 3 заклинания с сильной зависимостью от навыка, и 3 заклинания со слабой зависимостью от колдовства и навыка

- заклинания специального (нулевого) уровня: не появляются в гильдии, раздаются за умения

- значительно меньшая зависимость магии от уровня навыка: теперь колдовать заклинания на приемлемом уровне можно и без изучения навыка (но с навыком - эффективнее, плюс доступ к высшим уровням)

 

Хаос

Призыв

Свет

Тьма

 

Герои

Отличительные черты:

- 24 уникальных класса героев (максимальные отличия между классами)

- Герои стартуют с 6 перками (вместо 3) и 8 суммарными статами (вместо 5)

- По 3 класса на фракцию, по 3 героя на класс

- Добавлены некоторые кампанейские герои с уникальными специальностями

 

Сила геройской атаки

Геройская атака убивает:

- 20% х (Уровень героя + 4) существ 1 уровня

- 12,5% х (Уровень героя + 4) существ 2 уровня

- 8% х (Уровень героя + 4) существ 3 уровня

- 5% х (Уровень героя + 4) существ 4 уровня

- 3,2% х (Уровень героя + 4) существ 5 уровня

- 2% х (Уровень героя + 4) существ 6 уровня

- 1,25% х (Уровень героя + 4) существ 7 уровня

- 0,8% х (Уровень героя + 4) существ 8 уровня

Например, герой 1 уровня убивает за атаку ровно 1 существо 1 уровня, а герой 16 уровня снимает за атаку только 25% от полного здоровья существа 7 уровня.

Ввиду значительного сокращения приростов существ, атака героя по сравнению с оригиналом, не ослаблена, а даже усилена.

 

Навыки

Связи между умениями, принадлежащими разным навыкам, не показаны, т.к. их нет. В том числе, супер-умение можно теоретически взять на ранних уровнях при прокачке только расового навыка, однако для него требуется кулон мастерства (расовый навык 4 уровня).

 

Названия навыков и умений преимущественно оставлены старыми (пока), для облегчения ориентации.

 

За некоторые перки будут даваться дополнительные заклинания специального (нулевого) уровня, которые в гильдии выпасть не могут:

- Покровительство Асхи: + Регенерация

- Рунный щит: + Небесный щит (как и в оригинале), а Месть будет на обычном 4 уровне Света

- Сумерки: + Вампиризм

- Печать Света: + Скорбь

- Повелитель огня: + Стена огня

- Повелитель холода: + Обморожение

- Землетрясение: + Землетрясение (как и в оригинале)

- Огненные воины: + Элементали (как и в оригинале)

- Внезапная атака: + особый Телепорт (как и в оригинале) 

Классы

В левой части таблицы: распределение статов (шансы на повышение с ростом уровня).

В средней части: плюсами отмечены типовые классовые навыки (базовый шанс взятия: 12%). Остальные навыки являются редкими (базовый шанс взятия: 3%), кроме расового (10%).

В правой части: герои, принадлежащие классу. Цвета соответствуют стартовым навыкам (показанным в средней части, наряду с классовыми).

В самой правой части: стартовые статы класса.

 

Особенность схемы: любые 2 разных класса имеют 3 совпадающих и 3 различающихся типовых навыка (т.е. достигаются максимальные отличия между любыми классами). Исключения:

- классы-антагонисты: все 6 типовых навыков различаются (пример: Архимаг - Варвар)

- варварские классы Вожак и Шаман, имеющие уникальные приглушения, военное образование и боевые кличи (могут иметь менее 3 пересечений с другими классами).

Схема имеет полный набор возможных вариаций классов как по навыкам, так и по распределению статов. При добавлении любых дополнительных классов неизбежны повторы и лишние пересечения. Иными словами, достигнута максимальная вариативность.

 

Убраны герои: Мив, Свея. Добавлены герои: Фрида (месть), Годрик (молитва), Зехир (элементали), Файдаэн (залп), Вульфстен (защита), Толгар (авторуны), Аграил (инициатива), Арантир (аватара), Шадия (уклонение), Готай (клич). Изменены неактуальные специальности: Таланар (получил Ускорение от Мив вместо Эльфийской ярости), Золтан (получил понижение инициативы от Раилага вместо блокировки заклинаний).

 

Обращаю внимание на то, что изменены также расовые магические школы в городских гильдиях:

- Люди = Свет + Тьма (без измененией)

- Маги = Хаос + Призыв (вместо Свет + Призыв)

- Эльфы = Свет + Призыв (вместо Свет + Хаос)

- Гномы = Свет + Хаос (без изменений)

- Демоны = Тьма + Хаос (без изменений)

- Нежить = Тьма + Призыв (без изменений)

- Тёмные = Тьма + Хаос (вместо Хаос + Призыв)

 

 

Стартовые навыки

[Nargott]

Юниты: классы

Отличительные черты:

- разделение классов на тактические ниши

- каждую нишу занимает ровно 1 юнит (никаких повторов)

- все ниши сбалансированы (имеют плюсы и минусы)

- классовая система включает в себя все возможные ниши (достигается максимальная вариативность)

- схемы касаются только замковых юнитов (нейтралы сюда не включены)

 

Соседние ниши на схемах соединены линиями для удобства восприятия. Схемы трёхмерные, поэтому слои показаны разными цветами.

- на одном и том же слое расположены юниты с одинаковой скоростью (3, 4 или 5 для мелких; 4, 5 или 6 для крупных);

- на одной и той же вертикали - юниты с похожей мощью (силой атаки, включающей в себя базовый урон, нападение, атакующие способности)

- на одной и той же горизонтали - юниты с похожей живучестью (включающей в себя здоровье, защиту, защитные способности)

- на одной и той же диагонали - юниты с похожей инициативой (7-8, 9-10, 11-13, 14-16)

 

Мощь и живучесть юнитов оценивается по отрядам, имеющим одинаковую среднюю силу (Power).

 

Мелкие лёгкие юниты

 

Мелкие тяжёлые юниты

 

Мелкие дистанционные юниты

К дистанционному классу отнесены лёгкие юниты, обладающие мощными дистанционными способностями (магия, стрельба и др.).

 

Крупные лёгкие юниты

 

Крупные тяжёлые юниты

 

Крупные дистанционные юниты

К дистанционному классу отнесены лёгкие юниты, обладающие мощными дистанционными способностями (магия, стрельба и др.).

[Thunder_REM]

У меня нет идей, как улучшать сингл, ибо он упирается в тупость и тормознутость ИИ, который почти не правится. Единственная фича, заявленная для сингла - это повышенная сложность карт на прохождение, которая будет зависеть от еженедельного прироста нейтралов (x1, x1,25, x1,6 и x2). Т.е. прохождение карты в харкдорном скоростном режиме (с еженедельно удваивающимися нейтралами, например) - это сингловая фича. С точки зрения фана пока ничего не могу сказать про такой режим прохождения карт, т.к. сам ещё не попробовал.

Всем привет, только прозрел  и зарегистрировался.

По поводу кампании (сингла), при выставлении прироста х1,6 - ИИ сливается на некоторых нейтралах, но я дополнительно использую NCF. Пробовал х2 + режим ветеран + NCF - многие карты показались непроходимы (пока, не проходимы) Боевка сейчас - это да, убер связок пока не выявил (против лома - помогает скорость и т.д.)

[Nargott]

Всем привет, только прозрел  и зарегистрировался.

По поводу кампании (сингла), при выставлении прироста х1,6 - ИИ сливается на некоторых нейтралах, но я дополнительно использую NCF. Пробовал х2 + режим ветеран + NCF - многие карты показались непроходимы (пока, не проходимы) Боевка сейчас - это да, убер связок пока не выявил (против лома - помогает скорость и т.д.)

По поводу ИИ можно всячески мухлевать, искусственно снижая против него охрану скриптами, или вообще позволяя пробиваться без потерь. Также, если игрок будет ограничен 1 боем в день на армию, то у ИИ это ограничение можно снять. Т.е. костыли ИИ, увеличивающие сложность, всегда найдутся. Главное, чтобы увеличивали ещё и интерес.

 

По поводу непроходимости карт - ну естественно, нужно пользовать открытые карты в таком режиме, где можно разбежаться на первой неделе, рано развиться в несколько городов. Закрытые карты не адаптированы под скоростное прохождение, там коэффициенты на прирост нейтралов нужны ниже. Кроме того, для скоростного прохождения, возможно, ещё потребуется некоторое снижение базовой численности нейтралов (которое компенсируется бешеными темпами роста). Хотя, хардкорный режим (х2) так и задумывался, как хардкорный (т.е. вызов на пределе возможностей), т.е. для 99% игроков должен остаться непроходимым. Мультиплеерный аналог этой сложности - победа в крупном турнире. Подобные карты на прохождение можно будет разыгрывать вообще без игроков ИИ, без томительных ожиданий его хода.

 

Насчёт убер-связок, попробуй это: боевые грифоны + вампиризм + оборона (прокачка в оборону желательна), можно ещё своих же грифонов и замедлить (для этого нужно площадное замедление). Правда, вампиризм пока сложно достать, в гильдии он недоступен, а в перках появится только в будущем. Его можно получить от знахарок.

 

Хм, через перки вампиризм будет доступен только на 3 уровне Тьмы в Сумерках (через ветку Мастера Проклятий, т.е. без площадного замедления). Так что, для максимального эффекта, в любом случае нужны знахарки.

 

Возможна ещё другая комбинация: шиванские ракшасы (инициатива 16 + безответка) + натиск + экспертное ускорение (ини х2) / экспертное замедление врага (ини 40%) + миниартефакты на инициативу, боевой дух и удачу, +Осы на врага из призыва. И крошить, крошить. А если ещё реген на ракшас ))

 

Т.е. навскидку можно много чего очень сильного против нейтралов привести. Этим был богат и оригинал, пусть и в меньшей степени.

 

К слову: при переходе на 24 класса в WGE будет задействоваться модифицированный exe, как и в NCF. Насчёт обратной совместимости не знаю, но для NCF должен работать. Exe-ник брался из проекта RPE, который с NCF совместим. Без него невозможно ни добавление новых нейтралов (как в NCF), ни добавление новых классов героев (как в RPE).

[Nargott]

На старом форуме недавно высказывалась такая идея:

 

Предлагается разделение классов на 3 типа, по признаку стартовых навыков.

1 тип: развитый расовый (2+2), 2 базовых навыка (1+0)
2 тип: базовый расовый (1+1), развитый первый навык (2+1) и базовый второй (1+0)
3 тип: без расового, 2 развитых навыка (2+1)

 

Оказалось, что герои без стартового расового навыка не могут использовать Кулон Мастерства, даже если получили расовый позднее. Поэтому от этой идеи пришлось отказаться, в пользу следующей:

 

1 тип: развитый расовый (2+1), первый базовый навык (1+1), второй базовый навык (1+0)

2 тип: базовый расовый (1+1), развитый навык (2+1), базовый навык (1+0)

3 тип: базовый расовый (1+0), развитый навык (2+1), базовый навык (1+1)

 

Поскольку различия между стартовыми типажами минимальные, необязательно, что они будут привязаны к целым классам, а не отдельным героям.

[Nargott]

Пара предложений по городам.

 

1. Снизить ограничительные планки с 1/3/6/9/12/15 до 1/3/5/7/9/11 в связи с ускорением игры, увеличением гибкости и нелинейности в отстройке. Как по мне, Герои 3 (вообще без этих планок) смотрятся лучше, т.к. игрок не обязан ждать 3 недели, чтобы разыграть верховников; и не обязан строить какую-то ненужную ему ерунду, чтобы лишь дотянуть уровень.

 

2. Первый игрок стартует с городом 2 уровня (таверна), второй игрок - с городом 3 уровня (таверна + постройка). Это компенсация преимущества темпа первого игрока: если первый игрок нападает в свой ход, то имеет в запасе лишний день (ход, постройку, ресурсы). Режим одновременных ходов - особый случай, требующий тестов: в связи с багом перехода в обычный режим, второму игроку такая компенсация может оказаться не нужна.

 

3. Ввести понятие "ранга здания", по его производственной мощи. Для разделения понятий "уровень существ" и "ранг жилищ". В WGE они не обязаны совпадать. Например, рыцари 5 уровня могут иметь 6 ранг (как и в оригинале). Скелеты 1 уровня могут иметь более высокий ранг (акцентирование в поздней игре на скелетах). Виверны 5 уровня наоборот - более низкий (акцентирование на ранней игре). Таким образом достигается большее разнообразие между городами, стирается уравниловка. Подобный механизм присутствовал и в Героях 3, только ранги явным образом не озвучивались, но было очевидно, что например, прирост эльфов 3 уровня и прирост орков 3 уровня - совершенно разные по силе вещи.

Изменено: Nargott, 11 Декабрь 2012 - 12:15

[Nargott]

Недавно впервые познакомился с современной Kings Bounty. Ну что я могу сказать - аплодирую стоя. Разработчикии (Катаури) - это русский Bizzard в жанре пошаговых игр (по моему мнению).

 

Но в данной теме интересно не это, а сходство Kings Bounty c WGE. Ничто так не близко к боям WGE, как Kings Bounty, даже шахматы. Можно сказать, что WGE - это мультиплеерная вариация Kings Bounty, а Kings Bounty - сингловая адвенчурная вариация WGE.

 

Kings Bounty в части боя - это:

- аналогичное акцентирование на игре способностей

- аналогичное маневрирование за счёт механики и низких скоростей

- аналогичное богатство тактического выбора (тактическое разнообразие)

 

Основные отличия WGE-боя от KB состоят в иной реализации тех же идей:

 

1) способности WGE играют ещё сильнее (только в WGE можно встретить, к примеру, кавалерийский разбег на +100% к урону за каждую клетку)

2) квадраты вместо гексов, наличие крупных юнитов (без них ощущение гексового KB на квадратной сетке недостижимо в принципе)

3) шкала ATB против пораундовой системы (WGE - это единственный ATB-варгейм из мне известных)

4) герой в WGE колдует в свой ход, а в Kings Bounty - в ход любого союзного юнита, один или несколько раз в течение раунда (при соответствующей прокачке)

5) в WGE позиционную игру делают юниты тяжёлого класса, а в KB та же идея (атака с маленьким пробегом, либо большой пробег, но без атаки) обеспечивается механикой расходования очков хода (на передвижение и атаку)

6) разброс скоростей в KB гораздо выше (механика позволяет это сделать, не сломав тактический рисунок), но с учётом частоты хода разброс общей мобильности схож

7) отличия в эффективности атак достигается в WGE за счёт разницы статов нападения-защиты, а в KB - за счёт системы резистов (разница статов тоже сказывается на эффективности, но несущественно)

8) армия в WGE состоит 7 юнитов, в KB - из 5 (+до 2 может быть в резерве)

9) в WGE гораздо более мощная оборона (зато в KB оборона более гибкая - может использоваться при перемещении)

10) в WGE используется тактическое выжидание (с отбросом по шкале), а в KB - не менее интересная двухфазность хода при выжидании, позволяющая разбивать ход юнита на 2 части

11) в WGE статы героев в бою играют гораздо сильнее (частный случай: количество маны в WGE принципиально, а в KB - нет)

12) статы нападения и защиты, вилка урона в WGE играют гораздо сильнее

13) иная реализация стрелков (в WGE варьирует боезапас, в KB варьирует радиус прямой стрелы (в целом он выше) и штрафы за дальность; кроме того, в KB стрелки более мобильны в силу механики и почти не боятся блокировки, а следовательно, не особо нуждаются в защите)

 

Принципиальных же отличий я бы выделил 3:

 

1) в WGE гораздо более дамажные юниты и выше динамика боя за счёт этого (зато низкая динамика позволяет в KB активно пользоваться перезаряжаемыми способностями, которых в WGE нет)

2) в WGE используются гораздо более мощные заклинания (зато KB позволяет колдовать гораздо большее количество заклинаний за бой в силу низкой динамики и наличия мультикаста)

3) в WGE наравне со стеками используются единички (как слабые - для снятия ответки, кастов и аур, так и сильные - существа высших уровней), а в KB - стековая система в чистом виде, из большого числа существ в каждом отряде

 

Но, несмотря на все эти отличия, на уровне восприятия боя и характера тактических решений, это игры-близнецы (та же картина с другого ракурса). Если вам нравится Kings Bounty в части боя, то, скорее всего, понравится и WGE. Верно и обратное.

Изменено: Nargott, 14 Декабрь 2012 - 13:37

[Nargott]

Предлагается на обсуждение новая система приростов.

1) Базовые приросты простых (1-5) уровней удваиваются (относительно старых показателей)
2) Базовое жилище: +50% прироста сразу и +100% еженедельно
3) Улучшенное жилище: +50% прироста сразу и +100% еженедельно, плюс доступ к альтернативам
4) Форт: все последующие базовые жилища дают +100% прироста сразу (вместо 50%), как в оригинале
5) Цитадель/Замок: +50%/+50% к еженедельному приросту, как в оригинале
6) Легендарные базовые жилища (6-7 уровни): +100% прироста сразу и +100% еженедельно, как в оригинале
7) Легендарные улучшенные жилища (6-7 уровни): +100% прироста сразу и +100% еженедельно, плюс доступ к альтернативам
8) Форт/Цитадель/Замок никак не влияют на приросты от легендарных жилищ
9) Бонусное жилище (такое, как ферма): +100% еженедельного прироста (+200% при наличии улучшенного жилища)

Система комбинирует некоторые элементы из Героев 6, естественным образом переводя их на язык Героев 5:
- частичный разовый прирост
- увеличение прироста при улучшении
- разная полезность фортификаций для существ низших и высших уровней (только наоборот)

Особую роль в ней играет форт, который ранее оставался не у дел (был лишь пропуском к цитадели). Вокруг него могут строиться 3 различных дебюта:
1) ранний форт (на 1 неделе): сильный буст без акцентирования
2) поздний форт (на 2 неделе): слабый буст + доступ к цитадели
3) без фортификаций: ранний выход в 6-7 уровни

Что даст удвоение базовых приростов:
- более солидные подкрепления из внешних жилищ
- уменьшенная колдовская сила у юнитов-колдунов (как следствие, возможное расширение их магического ассортимента и количества кастов за бой: сейчас в WGE большинство колдунов кастуют только 1 раз за бой из-за слишком мощных заклинаний)

Нетрудно увидеть, что из-за большого количества доступных бустов, новая система приростов обгоняет классическую. Например, если построить форт + цитадель + замок + крестьянские хижины + крестьянские дома + фермы на 1 неделе, то можно получить 12+12+12 = 36 крестьян сразу (за форт, хижины и дома), и ещё 24+24+12+12+48 = 120 крестьян на второй неделе (за хижины, дома, цитадель, замок и фермы). Причём, это максимальная (для крестьян), но не оптимальная застройка. 1+2+3 уровни с улучшениями на первой неделе (без форта) дали бы +24 крестьянина, 16 лучников и 12 мечников сразу, и +48/32/24 крестьянина/лучника/мечника на второй неделе.

Но за счёт повышения динамики игры (финалка на 2-3 неделе) общая численность армий будет оставаться существенно ниже, чем в оригинале. Зато восстановительная способность городов относительно этих армий будет во много раз выше, что позволит проводить серию "финальных" боёв (проигранное сражение не означает проигранную войну). Вообще, концепция быстро раскручивающейся игры (нарастающая мощь) доказала свою успешность в ряде игр, однако важным нюансом здесь является момент остановки: игра должна завершаться раньше, чем набираемые обороты начнут падать. Быстрая раскрутка + ранняя финалка как раз оба условия и выполняют.

Состав дуэльных армий новая система приростов не затронет.

---

Также, проработана система компенсации (для режима без одновременных ходов, в частности, хотсита):

- Все игроки стартуют с городами 2 уровня (таверна).
- При (M+1) игроках (n+1)-ый игрок с шансом (n/M) стартует с дополнительно отстроенным Фортом (город 3 уровня).

Например, при 2 игроках: первый игрок стартует без форта, второй игрок - с фортом (гарантированно).
При 3 игроках: первый игрок без форта, второй игрок имеет 50% шанс на форт, третий игрок с 100% фортом. И т.д.

С ростом числа игроков компенсация падает из-за влияния рандома, но падает также и преимущество первого хода, из-за возрастающего времени игры.

Цена форта не будет такой бешеной, как в оригинале (будет соразмерна с жилищем 2-3 уровня).

Идея бонусного здания заимствована из Героев 3 (там был шанс, что город стартует с лишним жилищем 2 уровня, но он не зависел от номера игрока).

---

Также, городские планки будут либо сдвинуты с 1/3/6/9/12/15 до 1/3/5/7/9/11, либо убраны вовсе. Поскольку текущие планки сильно тормозят развитие города и делают его слишком линейным.

 

---

 

В ближайшем обновлении:

1) В дуэлях: Ослабление колдовской силы колдунов (4 уровень (полный стек): с 13 до 9, 5 уровень: с 11 до 7)

2) Увеличение боезапаса или маны на 1 лишний выстрел или каст:
- Оракулы и Хранители
- Суккубы, Демонессы и Лилим
- Волшебники, Маги и Чародеи
- Ветераны и Старейшины
- Монахи, Клирики и Адепты
- Личи, Заклинатели Тьмы и Повелители мёртвых
- Сумеречные и Стихийные ведьмы (+ Теневые ведьмы: 1 или 2 лишних каста)
- Лазутчики и Ассасины
- Копьеметатели и Гарпунеры
- Титаны
- Ифриты (+ Мариды: до 3 кастов)
- Лучники и Арбалетчики
- Охотники
- Все гремлины
- Скелеты
- Кентавры-наёмники (на 2 выстрела)
- Кентавры-мародёры (минус 1 выстрел)

3) Деноминация ХП и урона (уменьшение вдвое), включая магию и абилки

 

4) Изменение механики удачи: удачные/неудачные атаки наносят +/- 50% урона (вместо +100%/-50%). Однако, доступ к +100% удаче открыт для всех героев через прокачку "Эльфийской удачи".

 

 

Основанием для порезки удачи до 50% является стабилизация сражений.

 

 

 

При удаче +1 и бывшем 100% бонусе разброс критического урона от среднего был просто огромен: (2-1,1)/1,1 = 80%.

Взятие ЭУ требует экспертной удачи, т.е. удача будет 3+. При удаче +3 и 100% бонусе от ЭУ, разброс умеренный: (2-1,3)/1,3 = 50%. При дальнейшем росте удачи разброс падает.

Такой же умеренный разброс при удаче +1 и 50% бонусе: разброс (1,5-1,05)/1,05 = 40%. При дальнейшем росте удачи разброс падает.

И наконец, при отрицательной удаче -1 при 50% штрафе: разброс (0,95-0,5)/0,95 = 50%. При дальнейшем падении удачи разброс падает.

 

Как показывает практика, разброс критов до 50% достаточно стабилен для сражений.

Изменено: Nargott, 19 Январь 2013 - 08:17

[Nargott]

На Лиге Героев объявлен набор игроков на турнир в формате WGE-Duel.

Ориентировочная дата начала турнира - февраль, в зависимости от числа набранных участников. Регистрация проводится заранее (там же).

[Nargott]

Свежее видео - Heroes5WGE-Duel-Mirror
Полная зеркалка Хуман на Хуман (19 минут). Всем известно, что такое зеркалка в классике, именно поэтому она показывается на моде WGE, для контраста.

Другое видео - Heroes5WGE-Duel Dwarf-Undead (1 час на 3 боя). Некр против гнома (за и против). Со звуком, правда, проблемы (надо фон тише сделать).

[Nargott]

Видео обучение:
1)

- защитные приёмы, Хуман-Дарк (на примере против ИИ).
2) http://www.youtube.c...eature=youtu.be - атакующие приёмы, Эльф-Орк (на примере против ИИ).

[Nargott]

http://ru.twitch.tv/.../3<br> 61269609 - стрим WGE-Duel от kArtorFun.
Отличное видео, техничный стиль игры, грамотные комменты.

Изменено: Nargott, 28 Январь 2013 - 11:59

[Nargott]

Основные стримеры по WGE:
http://ru.twitch.tv/kartorfun - kArtorFun
http://ru.twitch.tv/mizargurus - mizargurus

Мой канал на Ютубе, посвящённый WGE.

На данный момент играется турнир на Лиге, на турнирной версии WGE-Duel 0.9. Последние видео ведутся на турнирной версии.

Сразу после турнира выйдет релизная версия 1.0, в которой будут исправлены имбы, выявленные на турнире.

Изменено: Nargott, 26 Февраль 2013 - 00:02

[suicide_now]

Очень интересно, посмотрю.

[Thunder_REM]

Ждем, терпеливо, ждем......

[Thunder_REM]

Турнир закончился?

Когда ожидать 1.0?

 

Ну и какие результаты, выводы (впечатления)?

У меня небыло возможности следить за ходом событий.

[Nargott]

Турнир закончился?
Когда ожидать 1.0?
 
Ну и какие результаты, выводы (впечатления)?
У меня небыло возможности следить за ходом событий.

1) Турнир закончится 31 марта.

2) Релиз WGE-Duel 1.0 (ребаланс турнирной версии 0.9) планируется в апреле.

3) Результаты умеренные, т.к. количество фактических участников было всего 7 (регистрировалось 10). Некоторые игроки не желают играть новыми юнитами (осваивать новую игру), некоторым не по нраву то, что сами герои в этом формате Duel играют лишь роль поддержки (30%), а не главную (70%), как они привыкли. Находятся и такие кадры, для которых "что толку бегать, если не бить" (варгеймы явно противопоказаны). Баланс в текущей сборке могу охарактеризовать как хороший, но не идеальный (из-за Дэлеб).

[Thunder_REM]

А что с Дэлеб не так?

По домашним играм имба героев невижу, по internet не играю скорость маловата (модем skylink AnyData-100, куплен в 2005 г.)

На данный момент младшие братья приспособились к новым условиям (юнитам, способностям и т.д.)

 

Жду Релиз WGE-Duel 1.0