10921 ответов в теме

[Shadow0603]

Ну а Вальва как всегда равнодушно смотрит на всё, они там вообще живые, али как?

Живые. Недавно "только для взрослых" разрешили.

[SMer4]

А вот Близзард - уже лучший пример. РС их главная кормушка, поэтому все пряники - только в своём магазине. Есть ещё идущие их дорогой ЕА - и уже появляются колеблющиеся в виде Беседки, Прожектов и прочих, которые уже одной ногой ушли из Стима.

Скажу, внезапно, за себя. В свете наличия всем известной альтернативы, единственная для меня мотивация использования легального магазина по продаже виртуального чего-то - это удобство. Использование более одного сервиса для медиа контента - это неудобно, использование Over 9000 сервисов - это очень неудобно. Лично мне вообще так дико некомфортно. Современный мир и без того перегружен ненужной информацией. Так что для моей асоциальной ретроградной сущности вы либо даете мне лицензионное "все (или почти) в одном [и подешевле]" или я валю в darknet.

[StEx]

использование Over 9000 сервисов - это очень неудобно

Поэтому все с любопытством смотрят на дискорд, у которого в своем "магазине" есть потенциал предоставить интерфейс и стать единой точкой входа для любых внешних магазинов, подключенных к аккаунту.

[VatsOfGoo]

 Во вторых у них одна игра (причем сингловая до последнего времени) в несколько лет и смысла им ради этого заморачиваться со своим магазином ноль.

 

Но... у них же есть свой собственный магазин.

Поэтому все с любопытством смотрят на дискорд, у которого в своем "магазине" есть потенциал предоставить интерфейс и стать единой точкой входа для любых внешних магазинов, подключенных к аккаунту.

 

Но наверняка всё равно чтобы подключить какой-то магазин к аккаунту Дискорда, нужно иметь аккаунт в том самом магазине. Неудобство никуда не делось.

[Se7en]

Но... у них же есть свой собственный магазин.

Ты про Social Club? До недавнего времени это была лишь социальная игровая платформа. GTA 5, по-моему, первая такая игра от R*, которую можно купить в цифре напрямую у них без привязки к каким-либо другим внешним сервисам типа Steam.
 

на сэкономленные на школьных завтраках деньги я купил

В какой, говоришь, школе ты заведующий столовой?

[Mortang]

Расскажи это R. Самый успешный продавец игр в истории индустрии

 

Ты подожди еще ПК релиза RDR2, если он конечно состоится.

[INTERACTiVE]

Скажу, внезапно, за себя. В свете наличия всем известной альтернативы, единственная для меня мотивация использования легального магазина по продаже виртуального чего-то - это удобство. Использование более одного сервиса для медиа контента - это неудобно, использование Over 9000 сервисов - это очень неудобно. Лично мне вообще так дико некомфортно

 

Разве не для этих целей придумали консоль?) На консолях всё изначально сделано под игры и удобство - один акк, одно железо, один рейх. Почему все любители одного сервиса до сих пор ещё не там?)

 

Но, как мы все прекрасно знаем - рынок игр на РС, где с роду кавардак, кривая оптимизация и 100500 сервисов, это не убило. Поскольку универсальный подход "одного на всех" оказывается не так уж универсален.

Изменено: INTERACTiVE, 20 Сентябрь 2018 - 09:13

[StEx]

Но наверняка всё равно чтобы подключить какой-то магазин к аккаунту Дискорда, нужно иметь аккаунт в том самом магазине. Неудобство никуда не делось.

 

Завести кучу акков, подключить их к едной точке входа и забыть о том, откуда они вообще тянутся, это не то же самое, что завести кучу аков и метаться по ним. Неудобство делось, осталось _неуд...

[VatsOfGoo]

Ты про Social Club?

 

Про Warehouse.

 

 

Завести кучу акков, подключить их к едной точке входа и забыть о том, откуда они вообще тянутся, это не то же самое, что завести кучу аков и метаться по ним.

 

Небезопасненько.    Недавно вот обнаружил, что для игры в NFS: Hot Pursuit в далёком 2010 создавал внутриигровой аккаунт, игра тогда требовала для сохранений, кажется, а EA взяли и чудесным образом преобразовали его в Origin-аккаунт. После этого, естественно, пошёл и активировал все возможные EA-игры из Steam и с сохранившихся дисков и благополучно забыл. Теперь этот самый Origin практически каждый день присылает коды безопасности на e-mail, будто аккаунт кто-то пытается хакнуть.

[SMer4]

Разве не для этих целей придумали консоль?) На консолях всё изначально сделано под игры и удобство - один акк, одно железо, один рейх. Почему все любители одного сервиса до сих пор ещё не там?)

Но, как мы все прекрасно знаем - рынок игр на РС, где с роду кавардак, кривая оптимизация и 100500 сервисов, это не убило. Поскольку универсальный подход "одного на всех" оказывается не так уж универсален.

Я любитель одного такого сервиса, в котором все есть = нелюбитель "эксклюзивов". Так что я как раз за "кавардак" супротив порядков некоторых крупных издателей.
И по сути к консолям у меня также притензии что и к сервисам на ПК - я не хочу покупать ещё одну консоль ради того, чтобы поиграть в игру, в которую хочу поиграть.

Изменено: SMer4, 20 Сентябрь 2018 - 15:01

[LaMurchik]

Уже представляю эти царские карты по 85 копеек.

Валв говорили, что цены как-то зафиксируют. 

[INTERACTiVE]

Я любитель одного такого сервиса, в котором все есть = нелюбитель "эксклюзивов". Так что я как раз за "кавардак" супротив порядков некоторых крупных издателей

 

Любитель одного сервиса, диктующий порядок одного крупного издателя, не может топить за кавардак - это оксюморон.

Изменено: INTERACTiVE, 20 Сентябрь 2018 - 18:11

[Se7en]

Про Warehouse.

Хорошо, что напомнил. Тогда это не совсем их магазин, T2/R* напрямую не занимаются никакими продажами через Warehouse.
Весь сайт — вотчина Digital River, фактически такого же посредника, как и Габен.

[Ardanis]

Любитель одного сервиса, диктующий порядок одного крупного издателя, не может топить за кавардак - это оксюморон.

Стим - платформа, а не издатель. И он как раз в мае демонстративно отказался "диктовать порядки".

[INTERACTiVE]

Стим - платформа, а не издатель

 

Ну да, а Стим кому принадлежит? Или Вальва уже не издатель? Ерунду не говори.

[fallout_1991]

Ну да, а Стим кому принадлежит? Или Вальва уже не издатель?

Издатель и платформа разные вещи. Валв это как владелец здания торгового центра, где издатели (платя денежку за аренду) продают свои товары.

[SMer4]

Любитель одного сервиса, диктующий порядок одного крупного издателя, не может топить за кавардак - это оксюморон.

Во первых, как сказано выше, Валв - не издатель, во вторых не надо путать приверженность к реализации с приверженностью к концепции. Я сейчас пользуюсь одним сервисом, который в данный момент в большей степени чем другие удовлетворяет мои интересы, но если в дальнейшем появится сервис, который будет удовлетворять мои интересы в большей мере, то я продолжу пользоваться одним сервисом, но уже другим. И да, Стим наибольший кавардак чем что либо еще в этом бизнесе, исключая все пограничное и заграничное с законом. Сомн голосов "Стим окончательно скатился в помойку" тому пруф.

[Stratege]

Весь сайт — вотчина Digital River, фактически такого же посредника, как и Габен.

Стой разницей, что они готовы работать менее чем за 10% от РРЦ, тогда как Гейбушка берёт себе 30%. В этом и все суть. Издатели готовы удалиться за эти 20% которые по их мнению Steam себе не совсем правильно забирает. EA по слухам тоже ушла не столько из-за DLC сколько из-за того что Valve отказался им перейти на ставку 20/80.

[Ardanis]

Уже обсуждали это. Да, для крупных компаний эти 30% - десятки миллионов долларов, на которые можно тысячу раз открыть собственный лабаз и как следует разрекламировать. Для небольших компаний и инди-одиночек все уже обстоит немного иначе.

[sheesh]

Стой разницей, что они готовы работать менее чем за 10% от РРЦ

 

Учитывая что я впервые вообще про него слышу - неудивительно. Габен свои 30% отрабатывает огромной аудиторией, которую вы вы больше нигде не найдете (бнет не в счет, он не для сторонних игр).

[Stratege]

Учитывая что я впервые вообще про него слышу - неудивительно.

Объективно вы и не должны о них слышать. Они делают решение под ключ, причём целиком - frontend, backend,
клиент и т.д. Конечный пользователь и не должен быть в курсе, что там под капотом у магазина. Origin, Uplay и еще масса магазинов издателей - это всё они. По крайней мере на старте, они точно эти маназины делали. Далее уже все зависит от желания заказчика. Хотите, платите и забирайте исходный код, можете сами его допиливать, хотите платите и они будут за вас всё делать. Как решение на старте для многих издателей это очень круто, ибо за минимальные затраты вы получаете готовое решение. Далее его можно развивать под ваши задачи.

Габен свои 30% отрабатывает огромной аудиторией, которую вы вы больше нигде не найдете (бнет не в счет, он не для сторонних игр).

Тут можно долго спорить. Его процент держится исключительно на том, на де-факто монопольном положении его компании на этом рынке. А крутиться и что-то делать Valve начали только после того как пошли слухи о том, что Discord в 2019 запустит свой магазин, ибо там огромна активная аудитория.

[INTERACTiVE]

Издатель и платформа разные вещи. Валв это как владелец здания торгового центра, где издатели (платя денежку за аренду) продают свои товары

 

Начнём с того, что платформа тут - РС. Которая Вальве не принадлежит. И Винда, на которой Стим процветает, тоже ей не принадлежит.

 

А вот о том, о чём и речь была изначально - что Валв это издатель и платформа в одном флаконе, и это именно так а не иначе. Когда Валв свои игры продаёт в Стиме - она же их и издает. Когда инди без издателя продаются там же - их издаёт именно Валв. Присутствующие игры он других крупных издателей - это уже другое.

 

Но в основе это всё ещё РС как платформа, с его кавардаком и больше чем одним сервисом. Как я уже сказал - невозможно топить за один сервис на РС, иначе это уже не РС будет. Выбирая РС вы изначально принимаете правила его игры - где НИ ОДИН игрок, включая даже де-факто монополиста Валв, не может диктовать свои единственные условия всем другим.

 

А значит, либо заводите 10, 20 и более аккаунтов, либо игнорьте РС. А когда вы одновременно и за множество сервисов, но при этом топите только за кого-то одного - то это уже самое настоящее двоемыслие начинается. Одно дело, когда просто неудобно менять аккаунты - и другое, когда вам должны загнать все игры в один сервис, потому что аккаунты менять неудобно. Две совершенно разные вещи.

 

Поэтому, когда из Стима уходит очередной крупный издатель - то издатель не дробит рынок и комфорт исключительно вам назло. Вы изначально пользуетесь благами этой раздробленности и то, что Стим долгое время был первым и единственным и вам не надо было заводить пару десятков аккаунтов, ничего не меняет.

Изменено: INTERACTiVE, 20 Сентябрь 2018 - 23:40

[Ardanis]

Вообще говоря, под издателем обычно подразумевают не просто торговую инфраструктуру, а партнера разработчика, который может заниматься как маркетингом, так и финансированием проекта. Но это лирика, речь шла о другом:

Но в основе это всё ещё РС как платформа, с его кавардаком и больше чем одним сервисом. Как я уже сказал - невозможно топить за один сервис на РС, иначе это уже не РС будет.

О том, что стим сейчас и является эталоном беспорядка, когда даже сами вальвовцы не всегда в курсе, чем именно у них торгуют. Цифровой базар, где ряды мелких лавочников барыжат непонятно чем, отстегивая процент за аренду места.

 

И что Ориджин с Юплеем в противостоянии со Стимом не так уж сильно отличаются от консолей в плане эксклюзивов, порядков и т.д. 

[Se7en]

Валв это издатель и платформа в одном флаконе, и это именно так а не иначе. Когда Валв свои игры продаёт в Стиме - она же их и издает. Когда инди без издателя продаются там же - их издаёт именно Валв. Присутствующие игры он других крупных издателей - это уже другое.

Ты путаешь издателя и дистрибутора. Valve (посредством платформы цифровой дистрибуции Steam) выступают в качестве второго для всего, что продаёт через свой магазин. Но не является издателем ничего, на что не имеет непосредственно издательского договора с разработчиками. Достаточно взглянуть на страничку любого безродного инди в Steam, чтобы в этом убедиться: при отсутствии самостоятельного издателя разработчик будет дублироваться в графе издатель, но никак не Valve.
 

Учитывая что я впервые вообще про него слышу - неудивительно. Габен свои 30% отрабатывает огромной аудиторией, которую вы вы больше нигде не найдете (бнет не в счет, он не для сторонних игр).

По поводу аудитории я бы не был столь категоричен: если судить по годовым оборотам Digital River на уровне $30 млрд (2013), то с аудиторией у их клиентов дела обстоят может быть даже получше, чем у Габена, которому такие суммы пока только снятся.
 

Далее уже все зависит от желания заказчика. Хотите, платите и забирайте исходный код, можете сами его допиливать, хотите платите и они будут за вас всё делать.

Собственно, я поэтому и написал, что Warehouse — не совсем рокстаровский магазин, так как у них на каждой странице дисклеймер: DR globalTech Inc. is the authorized reseller and merchant of the products and services offered within this store. В отличие от того же Ориджина, например, который хоть и создавала DR, но продавцом сейчас указана Electronic Arts.

[Sailes]

https://steam.madjoki.com/apps/banned

 

Удалили кучу мусорных игр, возможно это начало чистки (очень надеюсь).