259 ответов в теме

[Coyro]

tealite, Coyro хорошие отмазки, убеждайте себя в этом и дальше.

Зачем мне убеждать себя в чём-то очевидном, что я и так знаю?

 

А если дело и правда в рекламе, и просвещенные бэкеры Kickstarter`a в порыве спасти игровую индустрию также ведутся на рекламу

1. Сложно забэкать то, о существовании чего ты не знаешь.

2. Выбирая кого бэкать - выбираешь тех, кто тебя чем-то зацепили. Это может быть продажа ностальгии, чумовой арт или, да-да, "знакомые имена".

С уважением, ваш КО.

 

И чем же разработчик без имени принципиально "хуже" разработчика с громким именем?

Тем, что у них нет в портфолио ни единого большого проекта. Заметь: не "отличного", не "шедевра", а именно "большого". Потому что сделать в одно рыло на коленке шедевр на флэше - это совсем не то же самое, что возглавить команду из хотя бы десятка человек. Поэтому для большого проекта желательно, чтобы у руля стояли или те, кто через подобное проходил и личную порцию шишек уже себе набил, или в состоянии делегировать нужные функции тем, кто проходил.

 

IRL широкой аудитории кикстартера насрать и на проект игры, и на арты, и даже на демку

Ерунда:

1. КС вполне себе видел примеры, когда пришедшие с одними только именами и желающие продать ностальгию сваливали поджав хвост.

2. КС - это не только игры. И вот в этом "не только" народ стабильно собирает бабло на идею, а не за имена или ещё что.

[Gorthauer]

2. КС - это не только игры. И вот в этом "не только" народ стабильно собирает бабло на идею, а не за имена или ещё что.

Может быть, но вот в игровом сегменте серьёзное бабло пока собирают только громкие имена и ностальгия; а за идею игры чумовой арт и даже работающую демку - гроши на полтора порядка меньше.

КС вполне себе видел примеры, когда пришедшие с одними только именами и желающие продать ностальгию сваливали поджав хвост.

Поправка: когда пришедшие считали что у них имена, а IRL они были никому не известны. Если директору Double Fine дали 3ляма $ за одни только обещания сделать крутую игру, а какую он сам пока не знал. То челу с клоном Pillars of Eternity про викингов и схожими запросами обломилось.

Это может быть продажа ностальгии, чумовой арт или, да-да, "знакомые имена".

Поправка: это может быть только продажа ностальгии или знаковые имена. За чумовой арт или идею дают в подавляющем большинстве не больше 100тыс.$

Зачем мне убеждать себя в чём-то очевидном, во что я и хочу верить?

Так будет ближе к реальности.

 

Ну а так разговор какой-то ни о чём выходит.

Я высказал своё наблюдение, подкреплённое статистикой. Тебе оно не понравилось и ты ишешь какие-то отмазки. Ну и на здоровье, свободу слова никто не отменял.

[Coyro]

в игровом сегменте серьёзное бабло пока собирают только громкие имена и ностальгия; а за идею игры чумовой арт и даже работающую демку - гроши на полтора порядка меньше

Это не совсем или не всегда так. Тот же Мандат, к примеру, плясал исключительно от идеи - и собрал более 700К. При том, что никаких громких имён не заявлялось.

К их чести надо сказать, что более... добротных апдейтов я ни у кого не встречал. Каждый из них хоть распечатывай на принтере и в рамочке вешай.

КингдомКам сколько собрал? Лимона полтора баксов? У них была картинка и абстрактная обещалка опытной команды.

 

Если директору Double Fine дали 3ляма $ за одни только обещания сделать крутую игру, а какую он сам пока не знал. То челу с клоном Pillars of Eternity про викингов и схожими запросами обломилось.

Потому что посчитать всё то, что даблфайн за последние несколько лет накропала - пальцев на руке не хватит, а Гвидо Хенкеля без гугла впомнят только старпёры вроде меня.

 

За чумовой арт или идею дают в подавляющем большинстве не больше 100тыс.$

Хоть ссылку на свой предыдущий пост вставляй. Вот ещё раз: на КС параллельно пасутся десятки и сотни разнообразных проектов, каждый из которых хочет моих денег. Вася хочет мне предпродать заряжалку мобильного от ручья, Петя - солнечные батареи на колёса велосипеда, чтобы меня первым же порывом ветра сдуло нафиг с дороги, Коля обещает вечный двигатель в виде чехла для айфона который заряжает айфон за счёт излучения самого айфона, Жора - настольную игру про взрывающихся котяток, а 50 неизвестных мне геймдевелоперов хотят мне предложить свои нетленки.

Я физически могу забэкать в месяц лишь на сумму ХХХ денег, и если взрывчатые котята или какой телефон-кубик-рубика благодаря масс-медиа дойдут до меня раньше и выжрут сегомесячный пул моих свободных финансов - остальным ничего не останется. В принципе. Причём если мне персонально кто-то одного из этих 50ти не порекомендует или там я не прочту обзор на РП - я вообще об их существовании не узнаю. И не смогу забэкать, даже если был готов.

Что тут непонятного-то?

 

Так будет ближе к реальности.

ты ишешь какие-то отмазки

Без обид, но лет через ... сколько-то ты и сам поймёшь, что принципы распределения финансов на КС - это совершенно недостаточная по актуальности тема, чтобы хоть на четвертьстолечко эмоционально на неё реагировать.  

[teallite]

1. Просмотры, освещенность на игросайтах (или =реклама, что в-принципе почти одно и то же) не так уж сильно отличались.

Доказательства? Про Bard's Tale я сообщения от четырёх проектов получил. Пусть даже там не все бэкеры уникальные, это 100+ тысяч человек, которые уже давали деньги на аналогичные игры и вполне могут их дать ещё раз.

Про мало-мальски значимые RPG-проекты типа After Reset, InSomnia, Sui Generis также были упоминания на игровых сайтах как и у проектов InXile.

After Reset — это значимый проект? Это проект был, есть и будет сомнительным до тех пор, пока хотя бы не будет выпущен пролог. А его уже задержали на много месяцев. О полноценной игре речь вообще не идёт. Остальные проекты так не освещались, как начинания InXile.

Или вот НАПРИМЕР, я про неё вообще ничего не слышал, никакого шума перед стартом кикстартера не создавали, и...1млн.фунтов в первый же день. потому что известные разрабы.

И что, что ты лично ничего не слышал? Набери в Гугле, увидишь десятки страниц с новостями и обсуждениями.

А если дело и правда в рекламе, и просвещенные бэкеры Kickstarter`a в порыве спасти игровую индустрию также ведутся на рекламу как и потребители ААА-конвейера, то это ещё хуже чем если бы причина была в одном громком имени.

Ты сам-то много проектов поддержал? Я среди своих вижу, как миллионеров, так и проекты набравшие 200, 300, 500 тысяч. Это как раз и есть суммы от «просвещённых бэкеров», как ты их называешь. Потолок в 100 тысяч ты придумал сам. Именитых разработчиков, которые провалились или собрали меньше миллиона, ты проигнорировал.

 

У предшественника «трэша» Mighty No. 9, серии Megaman, продажи — 30 миллионов. Из этих потенциальных 30 миллионов проект поддержали всего лишь 67 тысяч человек. Большинство из них, это не «просвещённые», а самые обычные люди. Вполне вероятно, что для многих из них это первый и единственный поддержанный проект. Это верно и для других известных проектов.

 

Остальные проекты собирают мало, потому журналистам они меньше интересны и сарафанное радио для них работает хуже, поэтому остаются только действительно заинтересованные люди, которых мало, а проектов таких много. Суммарно, кстати, они собрали намного больше, чем единицы именитых.

Изменено: teallite, 10 Июнь 2015 - 12:40

[Coyro]

Наконец-то меня оставили хотя бы в умеренном покое на больше чем 10 минут, и я таки смог в одно ухо прослушать ролик с говорящей головой Фарго.

(блин, он у меня неделю в открытой вкладке проторчал, но стоило только туда ткнуть и приготовиться слушать - как случался какой-то факап и всё откладывалось)

Ну что: никакого тактического комбата не будет, партию если и покажут "камерой сзади" - то это будет красивость и веяния времени, а по сути будет восьмирукочетырёхголовый монстр, которого Брайан нежно величает "блоб".

[BDG]

Ну что: никакого тактического комбата не будет, партию если и покажут "камерой сзади" - то это будет красивость и веяния времени, а по сути будет восьмирукочетырёхголовый монстр, которого Брайан нежно величает "блоб".

 

Не уверен. Фаргус говорил о том что можно будет динамически отдавать команды подопечным не дожидаясь пока проиграет его анимация (хз что имелось ввиду). Ну это все косвенно конечно но по моему говорит о том что будет стратегический вид. 

[Coyro]

Заманивание продолжается:

 

To thank you for your generosity, today we are happy to roll out our inXile Loyalty Rewards promotion. All backers of The Bard’s Tale IV who backed us before (Torment: Tides of Numenera or Wasteland 2) will get a FREE bonus reward containing digital items from either Torment, Wasteland 2 or The Bard’s Tale IV! These rewards represent up to $15 in value, with choices that include novella compilations, soundtracks, or concept art books. Additionally, any returning backers that pledge at the $33 tier or higher will receive FREE copies of Ultima Underworld 1 & 2 from GOG.com and our friends at OtherSide Entertainment.

по-русски если и в 2х словах: всем тем, кто бэкает барда, а до этого бэкал Тормент или Вэйстлэнд2 раздадут на выбор "цифровых итемов" к Торменту, Барду или Вэйстленду. На выбор будут саундтрэк, альбом концепт-артов, сборник новелл.

если же пледж для Барда ещё и составляет $33+ - дадут гоговские ключи к Ultima Underworld 1 & 2.

[teallite]

Заманивание продолжается

Вот, а говорят, что Фарго только на былых заслугах выезжает. Он с самой первой кампании очень грамотно завлекает людей и вовсю использует сарафанное радио.

[bambaladam]

Ответ один - всем срать на бардс тейл. Серию особо никто не помнит.

Это наглейший и отвратительный комментарий

 

 

многоруко-многоголового монстра по имени "партия" меня вот уже много лет как не заводит,

Странно. Партия это же сердце рпг игр. Потому что в настоящей рпг игре есть куча параметров персонажа. И естественно нельзя обучится всему сразу. Поэтому играть за одного героя скучно. Он никогда не постигнет всех умений и ты начинаешь понимать что эта игра нацеленна на несколько прохождений. Но ты не хочешь тратить время на несколько прохождений, это тупо - поэтому ты голосуешь за партийные игры, в которых можно охватить всё

Изменено: bambaladam, 06 Июль 2015 - 05:28

[790]

УХХХХХХ!

Никто не в курсе, кто исполнитель саундтрека? Очень понравилась музычка.

[teallite]

Никто не в курсе, кто исполнитель саундтрека? Очень понравилась музычка.

Насколько я понимаю, по-прежнему Марк Морган.

[Coyro]

Странно. Партия это же сердце рпг игр.

Партия - да, реализация комбата в виде "стенка на стенку" - нет. Душа жаждет тактического комбата, где персонажи могут перемещаться. Здесь этого, увы, не будет.

У меня с подобным комбатом купленные, но нетронутые лежат оба гримрока, десятое муму и ещё кое-что с КС. Это только из того, про что я помню.

[aka Colt]

Душа жаждет тактического комбата, где персонажи могут перемещаться.

Как в Realms of Arcania?

С уважением aka Colt.

[bambaladam]

купленные, но нетронутые лежат оба гримрока, десятое муму и ещё кое-что с КС

Между прочим, я считаю Гримрок 1 и 2 очень разными играми. Некоторые пишут будто 2-я часть это "те же щи погуще". Для меня 1-я часть - это, допустим, 30%, а вторая - 90% даже несмотря на минусы, и на то что прохождение с спорными загадками надоело.

 

Я нахожусь в ущелье между любителями данжеон-кроулеров и любителями рпг с озвученной на всех языках графоманией.

 

Видимо для меня главное, кроме развития партии, это эксплоринг. Поэтому 2й гримрок выигрывает у 1-го, а ммХ вообще жжёт. Как в ммХ ты мог плутать по лабиринтам трущоб, чтобы найти вора, который продаст тебе ценный артефакт всего за один золотой - это так мило.

 

Но главная твоя мысль походу, это планирование боёв. В игре с изометрическим видом всё более-менее понятно, в игре от первого лица... если она пошаговая, то тоже. А если в реальном времени... знаете я разрабатываю свою рпг игру, в которой владение оружием занимает только 10-ю часть от всех умений. Значит не все персонажи владеют оружием, значит они могут ничего не делать, а просто стоять-бояться

[Coyro]

Как в Realms of Arcania?

Как в Realms of Arkania. Даже весь из себя корявый тактический комбат первой части для меня попросту деклассировал "классический" формат.

Но главная твоя мысль походу, это планирование боёв.

И микроконтроль.

 

В сущности, это вопрос нахождения устраивающего уровня абстракции. Т.е. несомненно можно и в классическом варианте "стенка на стенку" прикрутить 150 костылей, которые позволят достигать того же уровня управляемости, что и система с тактическим перемещением по полю боя каждого отдельного персонажа, но это бдут именно костыли, и чем их будет больше - тем труднее будет развидеть их обратно и перестать думать мысль, что будь тут не "классический", а "человеческий" комбат - всех этих извращений бы не понадобилось.

[bambaladam]

Даже весь из себя корявый тактический комбат первой части для меня попросту деклассировал "классический" формат.

Честно говоря, я не понял что это значит

В сущности, это вопрос нахождения устраивающего уровня абстракции.

Ты просто издеваешься

чем их будет больше - тем труднее будет развидеть их обратно и перестать думать мысль, что будь тут не "классический", а "человеческий" комбат - всех этих извращений бы не понадобилось

А да, знаешь, в любом случае у игры есть свои законы. В лучшем случае игра предлагает законы подтянутые к реалистичности хоть в чем нибудь. Если нельзя реалистично убить бестелесное привидение, то можно хотя бы реалистично заразится от него боязнью мертвых. Или наоборот излечится. Кстати меня убивает RoA - я всем героям в первую очередь понизил боязнь мертвецов, но они все равно ссут в склепе и пропускают ход, это ужасно. Вообще игра должна опираться на классические законы рпг.

[Coyro]

Честно говоря, я не понял что это значит

Это значит, что после RoA2 комбат вида "стенка на стенку" для меня не канает ни в борщ, ни в Красную Армию.

Ты просто издеваешься

Для каждого где-то проходит грань, до которой он готов безоговорочно соглашаться с правилами, но после - он начинает видеть недостатки/нестыковки/как_могло_бы_быть и т.п, и это портит впечатление.

Аркании меня разбаловали: я желаю видеть спящую вокруг костра партию, легкомысленно не выставившую караул, на которую из лесу набигают звери/бандиты/этц, а не сцену шесть морд внизу экрана в ряд, на каждой висит статус "сон", а по центру экрана - толпу волчков, которая напряжённо курит рулбук на предмет того, могут ли они в данной ситуации без пенальти атаковать магов, которые числятся в заднем ряду, а если не могут - то с какого перепуга?

[bambaladam]

Аркании меня разбаловали: я желаю видеть спящую вокруг костра партию, легкомысленно не выставившую караул, на которую из лесу набигают звери/бандиты/этц

Это конечно мило, тем более что в этой игре можно было поговорить у костра. И разговоры были не пустыми, там персонажи намекали, если что-то не так, как лучше расставить партию, и тд.

а не сцену шесть морд внизу экрана в ряд, на каждой висит статус "сон", а по центру экрана - толпу волчков, которая напряжённо курит рулбук на предмет того, могут ли они в данной ситуации без пенальти атаковать магов, которые числятся в заднем ряду, а если не могут - то с какого перепуга?

а это из какой игры?

[Amd]

а это из какой игры?

Рискну предложить, что любая часть M&M.

[Iron Man]

Рискну предложить, что любая часть M&M.

"Вы проиграли супер-игру!" ©

[Amd]

"Вы проиграли супер-игру!" ©

Но не Wizardry же?

[Kabbal]

и ещё кое-что с КС.

Что именно? А то блобберов много не бывает.

[Iron Man]

Но не Wizardry же?

В первых двух M&M были ряды, но не было морд, а именно морды в один единственный ряд уже только в третьем M&M появились, а в кучке последних M&M тех же морд и вовсе не шесть и в девятом M&M они ещё и не внизу. Как-то так...

[bambaladam]

Кто ещё помнит об этом проекте и верит в его успех - ставьте плюс.

Сечтно говоря я набрёл на другой, гораздо более эфемерный проект "aeon of sands the trial". И подумал - с одной стороны классные арты, хочется поделиться этой находкой на форуме, но... с другой стороны, активного обсуждения не высосешь. Тем более, что даже такие эпичные задумки как Bards Tale 4 плесневеют

[R. D.]

Сечтно говоря я набрёл на другой, гораздо более эфемерный проект "aeon of sands the trial". И подумал - с одной стороны классные арты, хочется поделиться этой находкой на форуме, но... с другой стороны, активного обсуждения не высосешь.

По-моему как-то паршиво выглядит. Если мне захочется поиграть в vga кроулер, я лучше что-нибудь из классики запущу.
Вообще какой-то застой в жанре. Если что и выходит, то или ультра-низкобюджетное или симпатичное, но унылое, как Stranger of Sword City. Остается ждать, когда Etrian Odyssey 5 с лунного переведут.