465 ответов в теме

[Hitman_X3Z]

Это всё ещё не пример, а вброс, т.к. нет конкретики.

Просто не нужно лепить отсебятину в переводах, и пихать русский менталитет туда, где его нету и не может быть.

Например: когда Клей Кокс просит принести нож, он обещает быть очень благодарным ГГ, на что ГГ удивляется что Клей Кокс может быть благодарным, учитывая всю его подноготную. В переводе же Клей Кокс обещает отблагодарить ГГ, на что ГГ удивляется в достаточно фамильярной манере что его отблагодарят(ножом в спину отблагодарит, ага). Это искажение всего смысла этого диалога) Отблагодарить можно официанта или водителя такси, на которых ты не смотришь даже, и которые тебе совершенно не интересны. А быть благодарным человеку несет совсем другую смысловую нагрузку, к тому же озвучка английская очень хороша, и этот момент подается с очень хорошими и правильными интонациями. Подобных вещей там полно)) А так же я встретил минимум две грубые ошибки в переводе самих диалогов.

Изменено: Hitman_X3Z, 19 Июнь 2018 - 05:02

[Dezintegration]

Отблагодарить можно официанта или водителя такси, на которых ты не смотришь даже, и которые тебе совершенно не интересны. А быть благодарным человеку несет совсем другую смысловую нагрузку

Да, это не одно и то же. Но нужно видеть цепочку диалога целиком (на обоих языках), чтобы понять, почему перевели именно так и была ли возможность выразить мысль иначе. Судя по вашим же словам, главное в той сцене — не обещание быть благодарным, а подколка главного героя, которая следует после, а она в переводе как раз сохранена.

[Quaid]

Но нужно видеть цепочку диалога целиком (на обоих языках), чтобы понять, почему перевели именно так и была ли возможность выразить мысль иначе.

В смысле была ли возможность? Мы же не про дубляж говорим, а про текстовый перевод. Не уверен, что переводчики работали без контекста. Так как работа проделана очень паршивая. Вычитки явно не было, иначе я не могу объяснить опечатки в каждом десятом предложении.

[Hitman_X3Z]

она в переводе как раз сохранена.

А художественная ценность утрачена.

[VatsOfGoo]

наши переводят просто - "я хочу", это типовой пример качества перевода.

 

А кто наши-то? Кто игру переводил?

[Hitman_X3Z]

А кто наши-то? Кто игру переводил?

Вики говорит что СофтКлаб. Да и черт возьми, какая разница кто, вон был фанатский перевод первого Divinity Original Sin, который можно было читать и получать удовольствие, затем выкатили официальный перевод от того же СофтКлаб, который невозможно читать вообще, ибо в нем постоянно повторяющийся паттерн причастных и деепричастных оборотов, и это бесконечно повторяется практически в каждом предложении, такой вот каламбур без каламбура, как же так можно не любить собственную работу то?

Честно говоря, как 1С распустила Снежков, и после того как купила СофтКлаб, я и забыл что такое красивые тексты в играх, тот же Фаргус и то лучше переводил все игры по D&D, или тот же Арканум. Те люди, что пришли на смену старым переводчикам, это просто лютый звиздец, их всех надо собрать и в Сибирь отправить копать картошку(или что там), где им и место, а не заниматься переводами игр.

Изменено: Hitman_X3Z, 21 Июнь 2018 - 01:05

[Dezintegration]

вон был фанатский перевод первого Divinity Original Sin, который можно было читать и получать удовольствие, затем выкатили официальный перевод от того же СофтКлаб, который невозможно читать вообще, ибо в нем постоянно повторяющийся паттерн причастных и деепричастных оборотов, и это бесконечно повторяется практически в каждом предложении

Ну это неправда же. И даже с точки зрения здравого смысла не может быть правдой. 

Любительский — крайне топорный и трудночитаемый, как и любой другой с Нотабеноида, где переводят десятки людей, которых толком нельзя контролировать, отсюда перепады качества, разнобой стилей, ошибки и просто шероховатости. Официальный — литературный, лишён фактических ошибок, "причёсан" и выровнен в плане стиля и грамматики. Там только к терминологии были вопросы, ну и к тому, что не всё перевели сразу.

Ну и, чтобы не быть голословным, вот тут приводились примеры сравнения. Итог совсем не в пользу фанатской работы.

[Ipse Impia]

Ну и, чтобы не быть голословным, вот тут приводились примеры сравнения. Итог совсем не в пользу фанатской работы.

Эммм... На мой, колхозный, вкус, фанатский перевод в примере том получше будет. В основном.

А есть что-нибудь похожее для сравнения фанатского и 1совского переводов оригинального Divine Divinity?

Изменено: Ipse Impia, 21 Июнь 2018 - 19:22

[Hitman_X3Z]

Ну это неправда же. И даже с точки зрения здравого смысла не может быть правдой. 
Ну и, чтобы не быть голословным, вот тут приводились примеры сравнения.

В приведенном сравнении, фанатский перевод более поэтичен, а перевод 1с сухой как технический мануал.
 

 

or Where there is weakness, the Void plagues; where there is will, Life springs. Tell me, traveller, do you wish to live?
1c Туда, где слабость, приходит Пустота. Там, где сила, расцветает Жизнь. Скажи мне, ты хочешь жить?
fan Где слабость, там распространяется пустота, где воля - распространяется жизнь. Скажи мне, странник, ты хочешь жить?

Кто так разговаривает то? Туда, где, там, где, хоспади, да когда я учился, за такое в сочинениях ставили двойки по русскому языку.

 

И это фентезийный мир аж. Представь в реальности эту картину, тут речь идет аж о возвышенном, о загадочном, о философии, а тебе - туда, где, там, где, так даже по русски не говорится. Почитай русских классиков, и поймешь что такое литературный слог, и как надобно писать по русски на русском языке.

Изменено: Hitman_X3Z, 22 Июнь 2018 - 02:58

[Dezintegration]

В приведенном сравнении, фанатский перевод более поэтичен

Двойное "распространяется", которое вообще не несёт смысловой нагрузки и в обиходе не используется в переносном значении — это "поэтично"?
Фанатский перевод замусорен ненужными словами, пестрит сложными трудночитаемыми оборотами, монструозным нагромождением канцелярита вроде "собственным именем которого является", искажает стиль подачи первоисточника (где оригинал говорит намёками: red sop (красный сок), фанатский перевод намёк убивает и выражает мысль прямо "красная кровища"). Причём, насколько мне известно, этот перевод так и не доработали, и на определённом этапе он скатывается в уже откровенный промт.

Я бы мог ещё понять, если бы вы ругали оба перевода, всё-таки официальный далеко не идеален (это во второй части локализация на русский — маленький шедевр), но противопоставлять ему это любительское поделие, где русский язык изнасилован в самых различных позах — это что-то с чем-то.

[Hitman_X3Z]

Dezintegration

Какой смысл ругать фанатский перевод, когда итак понятно, что он держится на добром слове. За перевод от 1С я деньги платил, потому имею полное право его ругать. А фанатам просто большое спасибо за их труды.

 

Проблема не в этом, проблема в том как и где официалы ставят запятые в официальных переводах, так ни кто ни где не разговаривает, и не пишет. Стилистика текста не соответствует стилю игры и её персонажей.

 

Я бы лучше читал текс замусоренный не нужными словами, чем подобный бинарный код с закосом под русский язык. Потому что люди не идеальны, существует человеческий фактор, а у фанатов нету сроков, да и пореводят они в свое собственное удовольствие, в итоге фанатские переводы читаются более флюидно. В отличии от этого:

 

1c Туда, где слабость, приходит Пустота. Там, где сила, расцветает Жизнь. Скажи мне, ты хочешь жить?

Пушкин бы сто раз в гробу перевернулся, дай ему это прочитать.

 

У меня лично, подобное построение текста вызывает жутчайший когнитивный диссонанс.

Изменено: Hitman_X3Z, 22 Июнь 2018 - 05:53

[ss7877]

... вон был фанатский перевод первого Divinity Original Sin, который можно было читать и получать удовольствие, затем выкатили официальный перевод от того же СофтКлаб, который невозможно читать вообще, ибо в нем постоянно повторяющийся паттерн причастных и деепричастных оборотов, и это бесконечно повторяется практически в каждом предложении, такой вот каламбур без каламбура, как же так можно не любить собственную работу то? ...

Как человек в свое время немного причастный хочу отметить, что фанатский перевод DOS1 базировался на бета-версии перевода Софтклаб. Благодаря этому первый акт еще получился приемлемым, так как там надо было вносить минимум доработок.

А во втором акте, там где надо было переводить с нуля, во множестве мест пошел откровенный Промт, за что переводчиков-любителей не пнул только ленивый. Уж как я не пинал Софтклаб за Рукоделие и Кровавик, но литературные тексты в DOS1 они перевели вполне прилично, благодаря чему о любительской поделке-недоделке после выхода РУ-локализации сразу забыли.

Изменено: ss7877, 27 Июнь 2018 - 11:56

[Друг тысячи лет]

Русская локализация

Черт, гугл же сейчас лучше должен переводить, нет?

[Ardanis]

Больше другое удивляет - как до сих не повывелись играющие с переводом. Я понимаю, если там японский или еще ересь какая, но английский-то прямо в школе преподают.

[- Кейдж -]

как до сих не повывелись играющие с переводом. Я понимаю, если там японский или еще ересь какая, но английский-то прямо в школе преподают.

Ты меня конечно извини, но я русский, и государственный язык у нас русский, это раз. Английский знаю плохо и приходится процентов 30 слов искать в словаре это два. Учить его не буду т.к. он мне в жизни и нафиг не нужен, это три. Когда читаю английский текст, то жутко устаю, будто работаю, а в игры играют чтоб отдохнуть, а не чтоб мозг загонять, это четыре.

Изменено: - Cage -, 31 Июль 2018 - 09:40

[Stratege]

Черт, гугл же сейчас лучше должен переводить, нет?

Лучше, но есть подозрение что разработки используют какой-то специальные вариант Гугл переводчика для разработчиков игр. Ибо тот же PSN забит такими шедеврами перевода описания. А на Андроиде каждая 2 игра переведа целиком на таком уровне.

Изменено: Stratege, 31 Июль 2018 - 09:51

[Ardanis]

Что еще более забавно, так это обилие минусов. От ценителей вышеприведенных гуглошедевров?  Ибо сложно представить, чтобы на такую подколку могли всерьез обидеться те, кто сознательно выбирает хорошую локализацию.

 

Английский знаю плохо и приходится процентов 30 слов искать в словаре это два. Учить его не буду т.к. он мне в жизни и нафиг не нужен, это три. Когда читаю английский текст, то жутко устаю, будто работаю, а в игры играют чтоб отдохнуть, а не чтоб мозг загонять, это четыре.

Ты прямо меня описал лет 15 назад

[Ecser]

Ибо сложно представить, чтобы на такую подколку могли всерьез обидеться те, кто сознательно выбирает хорошую локализацию.

 

Минус был за за неуместную стандартизацию. Если рассуждать на тему того кто что должен "обязательно" знать, уметь или сделать, то легко можно докатится до примера ниже.

 

Spoiler

Изменено: Ecser, 31 Июль 2018 - 11:54

[Dezintegration]

Что еще более забавно, так это обилие минусов.

Если человек высказывает непопулярное мнение, то с ним можно вступить в дискуссию. А если он пишет несусветную ахинею аки вброс, то проще и даже логичнее обозначить своё несогласие минусом.

Ну и, мало кто любит типов, которые кичатся знанием иностранных языков (или любым другим навыком), обозначая это знание как необходимость и пытаясь принизить тех, кто оным не располагает.

[INTERACTiVE]

Если человек высказывает непопулярное мнение, то с ним можно вступить в дискуссию. А если он пишет несусветную ахинею аки вброс, то проще и даже логичнее обозначить своё несогласие минусом

 

Я с тобой в целом согласен. Но только есть одно НО - в этой теме минусы не за это ставят 

 

А про локализации - ещё можно вспомнить, как они порой ужасно искажают оригинальный смысл. Поэтому, часто играя на инглише, пускай и переводя 30% со словариком - в сюжете понимаешь больше контекста, чем играя со 100%-локализацией.

[Ipse Impia]

Но только есть одно НО - в этой теме минусы не за это ставят 

А за что в этой теме минусы ставят?

Ибо сложно представить, чтобы на такую подколку могли всерьез обидеться те, кто сознательно выбирает хорошую локализацию.

Сознательно... Бессознательно...

Снобов никто не любит. Даже другие снобы

[Revan]

А про локализации - ещё можно вспомнить, как они порой ужасно искажают оригинальный смысл. Поэтому, часто играя на инглише, пускай и переводя 30% со словариком - в сюжете понимаешь больше контекста, чем играя со 100%-локализацией.

Про какой словарик ты говоришь? В пошаговых ролевых играх еще можно перевести незнакомое слово, а в экшн играх даже русские субтитры иногда не успеваешь читать. Так что, для полного погружения в игру крайне желательно наличие русской озвучки, а английский звук - опционально. Захотел - переключил.

[Друг тысячи лет]

Лучше, но есть подозрение что разработки используют какой-то специальные вариант Гугл переводчика для разработчиков игр.

Поразительно. Если серьезно, наверно они все-таки используют какой-то убогий оффлайновый переводчик, который им под руку попался. Но я как раз этому с самого начала удивлялся - когда нормальные переводчики (яндекс вроде тоже примерно на таком уровне) уже генерируют текст с ошибками, но который можно читать, и в большинстве случаев правильно передающий смысл, эти находят какой-то кошмар, который "Окуните свою винтовку за совершенное убийство". Ааа-а!

[INTERACTiVE]

Про какой словарик ты говоришь? В пошаговых ролевых играх еще можно перевести незнакомое слово, а в экшн играх даже русские субтитры иногда не успеваешь читать

 

Про тот, которым тут пользуются (образный словарик, разумеется). А в экшене - как раз таки озвучка важнее субтитров, именно потому что "не успеваешь читать".

[StEx]

А про локализации - ещё можно вспомнить, как они порой ужасно искажают оригинальный смысл.

Брррр, стрррашно. Го в тему про локализацию vs оригинал с кучкой примеров? А то там затишье.