347 ответов в теме

[Котэ бешеного медведя]

вернуть божественный статус Мистре (которую, оказывается, воскресили где-то в четверке... честно говоря, первый раз слышу); вернуть некоторых старых богов (точно сказали только про Баала) и вообще привести сеттинг в более-менее дочетверочный вид.

Мне как бы совсем ненужна Мистра, я требую Латандера!

[Lich King]

Острая баблейская недостаточность, которая наступила после выхода четверки.

 

 

Имхо, еще очень сильно же и реклама решает.

Не знаю кто как, но я познакомился с AD@D исключительно потому, что в свое время были такие игры как Baldurs Gate и Icewind Dale.

Иначе бы это все прошло мимо меня.

 

Сколько игр вышло по четверке, которые имели успех?

Я таких не знаю, хотя могу ошибаться.

 

Потом, я еще не помню случаев, чтобы не работало золотое правило - "Не надо чинить то, что и так работает".

Зачем было рвать пресловутый квадрат alignment'а?

 

Да и все эти упрощения и казуальщина, которая должна была привлечь мимо крокодилов в итоге привела к тому, что все спешно начали вертать назад.

 

Вопрос не поздно ли?

 

А ведь в свое время Dragon Age хотели делать на D@D, но идею зарубили, ибо кто-то хотел больше чем мог съесть.

 

Ладно, подождем - увидим.

Но ты новостные вбросы не оставляй!

Нам всем очень интересно, что же там творится...

[Transhobbit]

Мне в четверке идея звездного варлока очень понравилась. Атмосферный класс, с удовольствием бы во что-нибудь за него сыграл. Кстати, в пятерке о них ничего не слышно?

[Istrik]

Кстати, в пятерке о них ничего не слышно?

Инфа датируемая серединой прошлого месяца:

Родни (Томпсон) рассказывает об изменениях финальной версии игры в сравнении с плейтестом. Бонусные действия – только один раз за ход. «Варлоки и сорсереры будут в игре».

Варлок являет собой смесь классов 3 и 4 редакций. Имеет слоты заклинаний; имеет растущие с уровнем заклинания. Сорсереры кастуют при помощи очков заклинаний (sorcery points) и используют метамагию. Можно конвертировать слоты заклинаний в очки заклинаний и обратно. У Визарда заклинания более постоянны и длительны, у сорсереров и варлоков – «выстрелил и забыл».

Кроме того, судя по сверстанной страничке пыхи, утекшей в сеть, варлок будет core класcом.
Что могу сказать сам про покастуев: механику сорков я пока не видел, но в пыхе есть табличка для сорцера wild magic surge (см. картинку по ссылке выше); классические покастуи же теперь имеют механику похожую на смесь нормальной и спонтанной венсианской магии. Каждый раз после хорошего отдыха, покастуй может запомнить количнство заклинаний, равное его уровню + модификатор каст характеристики, при этом, когда он колдует заклинания, они не пропадают из памяти, вместо этого уменьшается кол-во слотов заклинаний того круга магии, каким кастер сколдовал это заклинание. Слот какого круга тратить на заклинание кастер решает в момент сотворения. Разумеется, этот слот не может быть меньше номинального круга, требуемого для этого заклинания. Как следствие выпал целый пласт механики связанный с "уровнем заклинателя", который теперь влияет только на количество запоминаемых заклинаний. Все эффекты, которые раньше отсчитывались от caster level теперь отсчитываются от spell slot level. Например fireball лупит на 8d6 из слота третьего круга, +1d6 за круг слота выше третьего, если творить его за счет слотов более высоких кругов.
 

Вопрос не поздно ли?

Возможно. На форумах преобладают две позиции: "в *опу ваш некст! я лучше буду играть в PF/D&D3,5/ADD2!" и "ДЫАА!!! Они сами залатали дырки, которые мы хомрулили на протяжении 2х десятилетий! Рулёз, граждене, играем!". Может и прокатит.
 

Не знаю кто как, но я познакомился с AD@D исключительно потому, что в свое время были такие игры как Baldurs Gate и Icewind Dale.

Аналогищнэ. Не было бы BG и BG2, я бы не знал, что такое ADD. Если бы не IWD2 и NWN я бы не интересовался тройкой. Да и партия моя бы не сложилась без этого.
А из игр по четверке (в которой механика так и просится в какую-нибудь ММОГэйм) эту самую MMOGame сделать сумели только СИЛЬНО извратив механику и не могу назвать Neverwunter таким уж лютым вином (хотя на аддон им денег хватило... а вот фантазии).
 

Мне как бы совсем ненужна Мистра, я требую Латандера!

Пока что "ничееем не могу помочь". Латандер как переродился в Амонатора, так обратно пока и не собирается.

З.Ы: Раз хомяки никому не по нраву вот вам концепт гоблиноидов (слева направо: багбир, хобгоблин, гоблин) 2012го года, а вот иллюстрация из Starter Set с гоблами.

Изменено: Istrik, 18 Июль 2014 - 21:28

[Transhobbit]

Деление эльфов на собственно эльфов и фей отменяется? А почему полуэльфов больше нет, приравняли к людям?

Про Миркула ничего не слышно?

[Istrik]

Деление эльфов на собственно эльфов и фей отменяется?

Судя по всему, да - больше не будет столь явного деления на эладринов и эльфов. ВотКи вернулись к концепции субрас. В пыхе обещают следующие расы: dwarf, dragonborn, elf, gnome, halfling, human, half-elf, half-orc и tiefling. Какие к ним будут субрасы - хз, но для эльфов минимум будут high elf и wood elf.
 

А почему полуэльфов больше нет, приравняли к людям?

Потому, что базик - это очень кастрированная пыха, там почти ничего нет.
 

Про Миркула ничего не слышно?

Я пока ничего не слышал.

Изменено: Istrik, 18 Июль 2014 - 23:04

[Ardanis]

Как следствие выпал целый пласт механики связанный с "уровнем заклинателя", который теперь влияет только на количество запоминаемых заклинаний. Все эффекты, которые раньше отсчитывались от caster level теперь отсчитываются от spell slot level. Например fireball лупит на 8d6 из слота третьего круга, +1d6 за круг слота выше третьего, если творить его за счет слотов более высоких кругов.

По сути, это автоматический Empower/Maximize/Intensify Magic. Правильная идея, вообще говоря.

[Istrik]

Many ages ago Пару дней назад в лапки мои корявки попала Player's Handbook D&D 5Ed (Alpha Draft). Штуковина эта, как оказалось, была собрана и выкинута в ы-нэн неким камрадом (не знаю - что с ним сделали ВотКи и поймали ли вообще) почти за месяц до базика и содержит кучу противоречий с ним (и вообще недоделок) в области игромеханики, но уже можно судить о многих вещах.

Итак, поехали помаленьку. Поскольку бэка - кот наплакал - копаюсь в игромеханике и додумываю, отталкиваясь от нее. Сегодня про расы.

Spoiler

Игроку дается на выбор девять рас, при этом сразу оговаривается, что четверка человек, гном (dwarf), халфлинг, эльф - это распространенные расы ака типичные составные части партии приключенцев. Остальные пять, а именно - дрконорожденный, карлик (gnome), полуэльф, полуорк и тифлинг - менее типичные, а все остальное вообще не типичное и, зачастую, не подходит для игроков. Сначала я поухмылялся на тему "less common as adventurers - дома сидят в камин смотрят, по дорогам не шляются", но абзац-предисловие перед их описанием поставил меня, если не в тупик, то близко к нему:

Uncommon races. The rest of the races in this chapter are uncommon. They don't exist in all of the worlds of D&D, and even where they are found they are far less widesprend than dwarves, elves, halflings, and humans. Even the numerous races (such as gnomes) produce far fewer adventurers than common races.

ЩИТО, БЛИН?! Халф-эльфы/орки и карлики "не существуют ни в одном D&D-мире"?! Вот это поворот! О_О Остается надеяться, что alpha draft был очень "альфа" и в нормальной пыхе все будет менее... странно.

Про обычные расы, честно говоря, можно больше выцарапать из Basic Rules.
Гномы не претерпели особых изменений: крепкие, склонные к добру, в большинстве случаев законопослушные и порядочные, верят в то, что только порядок и хорошая организация могут сделать общество успешным (про богов пока ни слова*, отношение к другим расам не изменилось). Делятся на две субрасы: холмовые гномы - более внимательные, проницательные и мудрые, а так же более крепкие, к ним отнесли фаэрунских золотых гномов; горные гномы - быстрее выше, сильнее других гномьих субрас, к ним отнесли щитовых гномов Фаэруна. Про дуэрагров есть только сноска с типичным описанием**, что позволяет предположить их наличие в нормальной PHB. В отличии от чокнутого Пайзо, ВотКи не стали делать ненужную революцию - культура гномов едина, независимо от того из какого уголка мультивселенной родом каждый конкретный клан.
*Преген гном-клирик из Starter Set поклоняется Мартаммору Дуину - младшему богу странников, путешественников, исследователей и (внезапно, раньше он этим не отличался) отверженных.
**Тем не менее - ни слова про псионику и нелюбовь к иллитидам, зато упоминаются врожденные магические способности: невидимость и увеличение до гигантского размера.

Концепцию эльфов вернули к трёшечной, за тем исключением, что их сделали несколько более деятельными и менее созерцательными, чем они всегда были в D&D. А еще сказано, что эльфы уважают и защищают не только свою, но и чужую свободу, зачем они это делают и ищут ли при этом нефть на территории тех, чью свободу защищают, правила не уточняют. Больше нет прямого деления на отдельные расы эльфов/эладринов, но похожее деление сохраняется на уровне субрас. Есть высшие (high) эльфы (к ним относят фаэрунских солнечных и лунных эльфов), которые более хитрожопые интеллектуальные и ближе к магии, и есть лесные (wood) эльфы (фаэрунские дикие и лесные эльфы были быстренько объединены в одно понятие и объявленны принаделжащими к этой субрасе), которые мудрее, быстрее и могут прятаться за каплями дождя, падающими снежинками и прочими природными феноменами, не дающими особой маскировки. Дрова, как и дуэрагары, мало-мало описаны в сноске, но ничего интересного про них не сказано. В альфе для дроу дана игромеханическая информация из которой можно сделать (хоть и сильно натянутый) вывод, что их врожденные магические способности - дар Лолс.

Халфлинги по описанию стали ближе к толкиеновским хоббитам (предпочитают сидеть на жопе ровно и наслаждаться миром во всем мире и бытовыми ништяками, которые дает размеренная оседлая жизнь), но тут же начинают упоминаться многочисленные странники и вообще кочевые племена шерстолапых, а так же их высокая приспособляемость к проживанию совместно с представителями других рас. Короче, начало было тупо реверансом классике, надеюсь к нормальной пыхе бек почистят от противоречий. Упоминается, что халфлинги, в большинстве своем, lawful-good (sic!), дисциплинированые и вообще - толерантные ребята, но себе на уме и ставят свои потребности и потребности своей общины над помощью соседям. Халфлиногв поделили на две субрасы. Легконогие - наиболее распространены, как в силу многочисленности, так и в силу любви пошляться тут и там в одиночку або табором. Оседлые крепкие (stout) халфлинги подозреваются в родстве с гномами из-за их повышеной выносливости и устойчивости к ядам. К последним отнесли фаэрунских strongheart халфлингов и сослали жить в Люриэн, который раньше, ЕМНИП, был таки вотчиной lightfoot халфлингов.

С людями-человеками все как обычно - необобщаемые во всем, в среднем космополиты и полиглоты (бонусный язык на халяву и ровное отношение ко всем остальным расам). К счастью идея и людей поделить на какие-нибудь субрасы, не посетила никого из ответственных лиц, зато хуманам дали два варианта racial trates и сразу перечислили все фаэрунские народы с примерным описанием внешности, набором типичных имен и "ареала обитания".

Драконорожденные, которых мне хочется по старой памяти обозвать драконидами, представлены как существа, благословленные Io, хапнувшие лучшее от драконов и гуманоидов и вообще - гордые мажоры. Но все равно они либо служат конкретным драконам, либо радостно впрягаются в войну между Тиамат и Бахамутом. Другого применения ВотКи им, похоже, придумать не смогли.

Карлики сбежали из фейских земель обратно в боле традиционное представление об этой расе: инженеры, изобретатели, иллюзионисты и трикстеры, умные и стойкие к магии. Лесные карлики ближе к природе, легко находят общий язык со зверями, феями и эльфами, от природы ловки и колдоваты (иллюзии и разговоры с животными). Скальные гномы - крепкие телом, амбициозные и любопытные изобретатели, разбираются в алхимии, любых технологиях и вообще - технари, способные на коленке собрать какой-нибудь механический девайс (это реально такая игромеханическая опция у них - указана возможность собрать заводную игрушку, зажигалку или музыкальную шкатулку). Дофигабыстроиневнятноговорящие шайтан-карлики из Dragonlance - как раз из этого рода.

Полуэльфам опять определили роль не пойми чего. Бонус к харизме, типично эльфийский (стервозный) характер и типично человеческая приспособляемость. Могут нагло покласть на требования по характеристикам, которые определили для мультикласса и мультиться в кого угодно. Больше информации пока не густо.

Полуоркам стало проще жить - сразу упоминается, что их человеческая наследственность позволяет взять верх над чистокровными орками и верховодить в племени последних, запугивая, забивая и заруливая мозгами окружающий сброд. Из игромеханики ясно, что их ориентируют на ближний бой и силовые классы (ну, а, собственно, куда их еще?) - сложнее умирают, знают как ударить, чтобы внести больше урона и как запугивать все, что попадается под руку.

Тифлинги стали полноценной расой (хотя разработчики говорили, что будет два типа тифлингов - классические planetouched и чисто раса а-ля четверка), точнее, стали они ею еще в четверке, просто с тех пор ничего не поменялось - потомки людей отравленные силой Асмодея, которую ничем не изжить и котрой бесполезно сопротивляться. Хитрые и, внезапно, харизматичные (любят ВотКи этот стат повышать кому ни попадя), обладают врожденными магическими способностями, устойчивостью к огню и ненавистью со стороны окружающих.

В следующий раз напишу про классы - там должно быть поинтереснее.

UPD (грёбаная склейка постов, я аж кирпичей отложил, забыв про нее):
Внезапно наступил вышеобещаный "следующий раз". Посмотрел в глаза классам. Памятуя о том, что это альфа и многого в ней нет (а что есть - то не совсем правильно), но даже так могу сказать, что пока мне нравится почти всё.

Маленькая заметка по игромеханике для начала.
Упомянутые уже advantage/disadvantage имеют следующую механику: бросок на то, к чему ситуация благоприятствует или не благоприятствует, совершается дважды. В первом случае принимается лучший результат из двух, во втором – худший.
Спасброски превратились, по сути, в проверки характеристик. Бросок от яда – по-прежнему спасбросок Телосложения, а вот бросок от превращения в кашу, когда на персонажа падает потолок – стал спасброском Силы (в тройке-четверке – и то и то было бы Стойкостью). От очарования кидаем Мудрость, от мозголомок – Интеллект, от драконьего выхлопа – Ловкость… где встречается спасброск Харизмы я пока не нашел и, честное слово, представить даже не могу.
Для характеристик опять ввели максимум: больше 20 нормальным путем получить может только какая-нибудь краказябра типа дракона, гиганта etc, но никак не персонаж. Тем не менее, существуют законные пути поднять характеристику выше двадцатки, но и тут манчкина ожидает потолок, на сей раз абсолютный – выше 30 характеристика не может вырасти никак.

Базовых классов стало 12: бард, боец, варвар, волшебник, друид, клирик, колдун, монах, паладин, плут, следопыт и чернокнижник (этот вариант перевода warlock мне нравится больше других… хотя заманчиво, открыть ботанический словарь и взнадмозгнуть лока – дикой редькой).

Сегодня первые три.

Spoiler

Бард по прежнему является мастером на все руки: поет, дерется, колдует, договаривается, сам решает какие скиллы качать, да и в тех, которые не качал разбирается неплохо. В смысле песен похож на трёшечного барда: вдохновляет союзников на все подряд, помогает успешнее выздоравливать и контрит эффекты, воздействующие на разум. Барды могут принадлежать к одной из двух (пока, как я надеюсь) коллегий: коллегия знаний и коллегия доблести. Барды из первой коллегии – мирные собиратели знаний и скилл-юзеры. Умеют сбивать противника с толку (по сути – вдохновляют противника на позорный провал действия), больше умеют в смысле скиллов и магии. Барды из коллегии славы – больше бойцы, которые ведут товарищей в битву, вдохновляют союзников навалять врагу больших плюх и сами неплохо дерутся, вплоть до того, что могут одновременно бить врагу морду и колдовать.

Боец по-прежнему остался чуваком, который может бить врага или не бить врага, хотя теперь опций у него больше. Во-первых, каждый боец выбирает определенный стиль боя – лучник, защитник, дуэлянт, танк и т.д. Во-вторых, боец учится превозмогать. Не, серьезно, я не знаю – как это еще можно назвать. Сначала он может, как положено хорошему фентезийному герою, открыть в себе второе дыхание, закрыть часть ран и бодро побежать бить врага дальше. Потом может собраться с силами и резко превысить лимит действий в единицу времени. Потом вообще, стиснуть зубы и автоматически прокинуть спасбросок, не важно - какой и от чего.
Кроме этой радости боец выбирает себе генеральный курс развития: чемпион, боевой мастер или мистический рыцарь. Чемпион сосредоточен на простом физическом превосходстве над врагом – наносит более точные и опасные удары, изучает дополнительные боевые стили, в итоге дорастает до того, что нагло исцеляет свои раны одной силой воли, независимо от источника повреждений. Боевой мастер больше полагается на арсенал различных приемов и поиск слабых мест своего врага. Многие игроки надеялись, что это будет эквивалент трёшечного мартиальщика из Tome of Battle, но обломались. Боевой мастер финтует, сбивает врага с ног, отводит удары в сторону, достает противника на дистанции, которую тот считал безопасной и вообще, контролирует поле боя. Мистический рыцарь – это классический гиш. Либо колдует и дерется, либо дерется и колдует. Хотя, на самом деле не все так уныло. Эот товарищ может создать связь со своим оружием, что дает возможность телепортировать оружие прямо в руку и не дает врагу обезоружить рыцаря. Кроме того, мистический рыцарь может одновременно бить врага и колдовать, телпортироваться по полю боя и делать врагам disadvantage против своих заклинаний простым ударом в морду.

Варвар по беку может черпать «вдохновение» для своей ярости из разных источников – от тотемных духов, до собственной боли и злости. Сама ярость дает бонусы к проверкам Силы, точнее «advantage on Strength checks and Strength saving throws», бонус к урону и сопротивление физическому урону. Причем в тяжелой броне варвар почему-то в ярость больше впадать не может. Вообще. Никак. Объяснений нет. Остается только домысливать, что латы дают чувство защищенности и, как следствие, некоторое умиротворение, несовместимое с яростью. Зато без доспехов варвар может оказаться защищен лучше, чем в них. Такие дела. По мере окрутевания варвар начинает шустрее реагировать на опасности, быстрее бегать и всячески унижать окружающих своей физической крутизной – использовать показатель Силы, вместо результата проверки на Силу, наносит повышенный урон, сложнее умирает, а под конец нормальный максимум его Силы и Телосложения становится 24 (хотя, стеклянный потолок в 30 единиц никто не отменяет ).
В альфе представлены два «пути ярости» для варвара: путь берсерка и путь тотемного воина. Берсерк уходит в ярость с головой (а то и без головы): наносит больше атак, больно бьет того, кто по нему попал, не обращает внимания на попытки очаровать его или испугать, при этом сам пугает всех окружающих одним своим видом. Тотемный воин полагается на дух тотемного зверя и сам немножко звереет (например, варвар с тотемом медведя может иметь более буйную растительность по всему телу, нежели нормально для представителя его расы… йа-йа, эльф волосатый по пояс… ) и имеет с этого некоторые сверхъестественные способности, выражающиеся как в заклинаниях-ритуалах, так и в изменении собственной физической кондиции. Упомянутый выше медведо-варвар (исторически, как раз он должен называться берсерком, но то в нашем мире) в ярости получает сопротивление вообще любому урону, ибо дух медведа наполняет его стойкостью и, в любой ситуации, таскает вес больше, кидает дальше, выбивает двери проще и другим образом проявляет превосходство в грубой силе. В итоге тотемист-медведист дорастает до того, что все враги получают disadvantage на атаки в ближнем бою по нему яростному, т.к. банально страшно.

Изменено: Istrik, 27 Июль 2014 - 23:15

[Senka]

Причем в тяжелой броне варвар почему-то в ярость больше впадать не может. Вообще. Никак. Объяснений нет. Остается только домысливать, что латы дают чувство защищенности и, как следствие, некоторое умиротворение, несовместимое с яростью

Я знаю, я знаю! Но не скажу...

[skarachodas]

Причем в тяжелой броне варвар почему-то в ярость больше впадать не может. Вообще. Никак

Я конечно не спец, но он вроде еще в тройке этого делать не мог

[Lich King]

Uncommon races. The rest of the races in this chapter are uncommon. They don't exist in all of the worlds of D&D, and even where they are found they are far less widesprend than dwarves, elves, halflings, and humans. Even the numerous races (such as gnomes) produce far fewer adventurers than common races.

ЩИТО, БЛИН?! Халф-эльфы/орки и карлики "не существуют ни в одном D&D-мире"?! Вот это поворот! О_О Остается надеяться, что alpha draft был очень "альфа" и в нормальной пыхе все будет менее... странно.

 

Ты же перевел неправильно.

 

Они не существуют во всех мирах D@D(имеется ввиду, что эти расы представлены не везде), а даже там где их можно найти, они распространены намного меньше чем дворфы, эльфы, халфлинги и люди.

 

P.S. Переводчик! Будь бдителен и сбивай надмозгов еще на подлете к твоим фортификационным укреплениям. Даже мимолетный контакт с этими распространителями локализации может быть опасен. 

 

А еще сказано, что эльфы уважают и защищают не только свою, но и чужую свободу, зачем они это делают и ищут ли при этом нефть на территории тех, чью свободу защищают, правила не уточняют.

 

 

Я так давно ждал, когда же страна эльфов окончательно будет причислена к демократическим ценностям Фаэруна...

Наконец-то.

 

Упоминается, что халфлинги, в большинстве своем, lawful-good (sic!), дисциплинированые и вообще - толерантные ребята, но себе на уме и ставят свои потребности и потребности своей общины над помощью соседям.

 

Да, классический Lawful-Good кстати.

В отличии от комплитных паладинов сначала разбираются в своем курятнике, а потом уже лезут насаждать это всем остальным.

 

К счастью идея и людей поделить на какие-нибудь субрасы, не посетила никого из ответственных лиц

 

Бардак. Нет, ну просто возмутительно!

Я так надеялся на анхуманов...

 

Полуэльфам опять определили роль не пойми чего. Бонус к харизме, типично эльфийский (стервозный) характер и типично человеческая приспособляемость. Могут нагло покласть на требования по характеристикам, которые определили для мультикласса и мультиться в кого угодно.

 

Понятно. Мой выбор в этой редакции не изменится.

Слава Хаосу и ему иногда нужна опора.

 

потомки людей отравленные силой Асмодея, которую ничем не изжить и котрой бесполезно сопротивляться. Хитрые и, внезапно, харизматичные (любят ВотКи этот стат повышать кому ни попадя), обладают врожденными магическими способностями, устойчивостью к огню и ненавистью со стороны окружающих.

 

Хотя пожалуй нет, вот эти ребята мне больше нравятся.

 

Для характеристик опять ввели максимум: больше 20 нормальным путем получить может только какая-нибудь краказябра типа дракона, гиганта etc, но никак не персонаж. Тем не менее, существуют законные пути поднять характеристику выше двадцатки, но и тут манчкина ожидает потолок, на сей раз абсолютный – выше 30 характеристика не может вырасти никак.
 

 

Вот это правильно.

 

Причем в тяжелой броне варвар почему-то в ярость больше впадать не может. Вообще. Никак. Объяснений нет.

 

Ну, это очевидно.

Если его начнет распирать от эмоций, тяжелый доспех просто препятствует выходу мышечной массы и варвар лопается внутри консервной банки на манер подогретого балона с газом.

Изменено: Lich King, 28 Июль 2014 - 11:20

[Kabbal]

Хуман файтер!

[Istrik]

Я конечно не спец, но он вроде еще в тройке этого делать не мог

Мог, просто изначально профы на тяжелую броню у него не было. По беку варвары обычно родом из тех мест, где эту самую тяжелую броню уметь делать и уметь носить некому. А теперь ему это именно что игромеханически запрещено. И, честно говоря, если хорошо прокинуть статы на старте, то варвар с голой жопой имеет AC 10 + модификатор Ловкости + модификатор Телосложения, а латы делают из него медленную консерву с ровно 18ым AC... с другой стороны латы, в отличии от голой жопы, могут быть зачарованными.
 

Ты же перевел неправильно.

Вот за это и не люблю английский. Получается, по-русски, первая часть предложения должна правильно переводиться как "они существуют не во всех D&D мирах"?
 

Если его начнет распирать от эмоций, тяжелый доспех просто препятствует выходу мышечной массы и варвар лопается внутри консервной банки на манер подогретого балона с газом.

Что легко нивелируется любой магической броней, которая подстраивается под тело владельца, лишь бы самые общие параметры тела оставались теми же. Хотя... теперь-то с волшебными предметами все несколько сложнее - при создании персонажа их "покупать" в счет charcter wealth нельзя и крафтить самому нельзя. Наконец-то, пятнадцать лет спустя, разрабы прислушались к Гигаксу с его советом: выдавать на руки, редко, за большой калым подвиги, как сокровище, а не купить "банальную кожанку +4" в ближайшей лавке.

Изменено: Istrik, 28 Июль 2014 - 12:11

[Lich King]

Вот за это и не люблю английский. Получается, по-русски, первая часть предложения должна правильно переводиться как "они существуют не во всех D&D мирах"?

 

 Ну да.

 

Я конечно тоже не спец, но если бы было "во всех мирах", то наверное как-то так - They don't exist AT ALL in  the worlds of D&D...

 

А здесь, вторая часть предложения просто не оставляет возможности для другой трактовки.

 

Что легко нивелируется любой магической броней, которая подстраивается под тело владельца

 

Что ты, что ты, что ты такое говоришь?

 

Какая магия и варвар в одном предложении?

 

Сейчас Горка и Морка пошлют за тобой карательный отряд.

 

Наконец-то, пятнадцать лет спустя, разрабы прислушались к Гигаксу с его советом: выдавать на руки, редко, за большой калым подвиги, как сокровище, а не купить "банальную кожанку +4" в ближайшей лавке.

 

Я абсолютно согласен.

 

Стащить в первом BG полный доспех с главаря разбойников, это совсем не то, что купить его в занюханном Берегосте у местного лавочника.

Но увы, последние реалии как раз показывают, что оружия должно быть много и разного...

[Istrik]

Какая магия и варвар в одном предложении?

Фактически, ты сам ответил на этот вопрос строчкой ниже - психополе WAAAAAAAAGH!!!

[Lich King]

Фактически, ты сам ответил на этот вопрос строчкой ниже - психополе WAAAAAAAAGH!!!

 

 

Психополе це ж псионика уже какая-нибудь.

Ну, это если по аналогии.

---

 

Что кстати слышно про мультиклассирование?

 

В 3.5 редакции были дикие штрафы на экспу, если разница между вкачанными классами составляла больше единицы.

 

Как с этим теперь?

[Istrik]

Йоп-с тудэй, так получилось, что сегодня блоком пойдут все классические фуллкастеры (не совсем все, на самом деле, потому что бард теперь тоже классический фуллкастер).

Немного про магию, для начала.
Во что превратилась венсианская магия я уже писал раньше, тем не менее ритуалы из 4Ed тоже не были забыты. Есть в 5ке такое понятие как ritual casting ("колдовские" способности тотемного воина - это, как раз, ритуалы):

Некоторые заклинания имеют особую пометку: "ритуал". Такие заклинания можно творить согласно стандартным правилам колдовства, или в виде ритуальной версии. Сотворение ритуальной версии дольше на 10 минут, относительно нормального времени сотворения, но не требует траты слота заклинания. Тем не менее, чтобы сотворить заклинание в форме ритуала, заклинатель должен иметь возможность творить это заклинание нормальным способом. Также, если не сказано обратного, это заклинание должно быть в списке подготовленных персонажем заклинаний или в списке известных ему заклинаний.

Творить заклинания в броне теперь может кто угодно, если у этого "кого угодно" есть навык ношения этого типа брони. В противном случае покастуя подстерегает автоматический облом.

Spoiler

Волшебники, все как один, стали специализированными универсалами - доступны все заклинания (больше никаких запрещенных школ), но выбирается одна arcane tradition, которая дает различные плюшки как к заклинаниям своей школы, так и вообще. Прорицатель, например, может "отложить" себе удачи про запас - сделать несколько бросков d20, запомнить значение и использовать их в критической ситуации вместо проваленного броска; энчантер - очаровывает на халяву и хакает мозги; некромант - подчиняет нежить* и поглощает жизненную силу убитых его магией и т.д. Общие для всех абилки сводятся к возможности восстановить истраченный слот не выше 5го круга (или несколько слотов, главное, чтобы сумма кругов восстановленных слотов не привышала половины уровня волшебника) и задалбливать себе в моск некоторые заклинания так, чтобы они не тратили слоты, если их колдовать с минимальной силой.
Друид, как положено с древних времен, чурается металла, обращается в зверье, стареет в десять раз медленее и, в итоге, может игнорировать любые компоненты заклинаний (кроме дорогих маткомпонентов) и колдовать их просто так - силой мысли. Два предложенных друидских круга различаются радикально, но укладываются в классические представления о. Круг Земли - мирные хиппаны-хранители, обладающие связью с конкретным типом местности (арктическая, побережья, пустыни, леса, степи, горы или болота). Имеют с этого дела расширенный набор заклинаний (причем бонусные заклинания всегда считаются замеморызенными, но из общего лимита мемориза не вычитаются), повышенную проходимость через чащобу и иммунитет к попыткам очарования и запугивания со стороны фей и стихийных существ. Круг Луны - воинствующие оборотни-гринписовцы. Обладают более мощной wild shape (вплоть до элементалей), могут тратить слоты заклинаний, чтобы лечить себя в бою, пробивают сопротивления и иммунитеты к немагическому оружию буквально "голыми лапами" и, в итоге, становятся как бы доппельгангерами - alter self at will.
Животное спутника у друлей отняли. Хочешь ходить с волчиком/пантерой/хомячком - подбирай детеныша, расти его, воспитывай и тренируй как все нормальные приключенцы.
Все клирик, почему-то, стали не любить нежить, поэтому турнают и уничтожают ее, независимо от божества (возможно, дело в том, что в альфе нет доменов Смерть, Зло, Нежить, etc.). Домен теперь можно выбрать только один (пока что выбор из Знаний, Жизни, Света, Природы, Бури, Обмана и Войны), но сил и возможностей домен дает больше: бонусные навыки, заклинания, и способности используемые за счет воплощения силы своего бога (turn undead, кстати, из этой же оперы). Раз в неделю клирик, повстречавший пушного северного лиса, может воззвать к своему богу напрямую. Если повезет, то бог услышит и вмешается. И, хотя, вмешательство рекомендуется проявлять в виде заклинаний сколдованых внезапно из ниоткуда, но все же конкретный способ остается на усмотрение ДМа.
З.Ы: среди божеств имеющих доступ к доменам Жизни и Света замечен Латандер - хз, то ли это для того, чтобы можно было играть по тем временам, когда он еще был, то ли Амонатор обратно мутировал.
*Чтобы предотвратить овладение подчинение себя некромантом, нежить должна кидать спасбросок... по Харизме. Даже та, у которой мозги есть, и которой логично бы кидать на Мудрость/Интеллект.

Что кстати слышно про мультиклассирование?

Пока вдумчиво не читал, да и вообще, я на подряд читаю, стараюсь не перелистывать из раздела в раздел. Знаю, что ввели требования на характеристики - нельзя мультиься в мага, если не хватает Интеллект, в плута если не достаточно золота Ловкости и так для каждого класса.

Изменено: Istrik, 29 Июль 2014 - 19:42

[Котэ бешеного медведя]

Раз в неделю клирик, повстречавший пушного северного лиса, может воззвать к своему богу напрямую. Если повезет, то бог услышит и вмешается. И, хотя, вмешательство рекомендуется проявлять в виде заклинаний сколдованых внезапно из ниоткуда, но все же конкретный способ остается на усмотрение ДМа.
З.Ы: среди божеств имеющих доступ к доменам Жизни и Света замечен Латандер - хз, то ли это для того, чтобы можно было играть по тем временам, когда он еще был, то ли Амонатор обратно мутировал.

Латандер я взываю к тебе, вразуми волшебников.

[Lich King]

Некоторые заклинания имеют особую пометку: "ритуал". Такие заклинания можно творить согласно стандартным правилам колдовства, или в виде ритуальной версии. Сотворение ритуальной версии дольше на 10 минут, относительно нормального времени сотворения, но не требует траты слота заклинания.

 

Что за хрень очередную придумали?

 

Типа можно лампады от спички зажечь, а можно устроить чад кутежа и дичайший угар во мгле ада наподобие "Снисхождения Благодатного огня" и все равно зажечь лампады от спички, сказав стаду баранов, что это Боженька огонь с неба прислал, я правильно понял смысл этого нововведения?

 

Творить заклинания в броне теперь может кто угодно, если у этого "кого угодно" есть навык ношения этого типа брони. В противном случае покастуя подстерегает автоматический облом.

 

А облом именно автоматический, или как в трешке вероятность фэйла в процентах?

 

*Чтобы предотвратить овладение подчинение себя некромантом, нежить должна кидать спасбросок... по Харизме. Даже та, у которой мозги есть, и которой логично бы кидать на Мудрость/Интеллект.

 

Вот уроды, у бедненьких скелетов и зомби харизма в минусах, а их заставляют спасы на нее кидать.

Зверье какое-то, а не "волшебники с побережья".

 

нельзя мультиься в мага, если не хватает Интеллект, в плута если не достаточно золота Ловкости и так для каждого класса.

 

Это же еще в двойке было, не?

Собственно, это логично.

Очкарик задротивший всю свою жизнь магию должен раскидывать быдло-орков огненными шарами, а не пытаться свалить их прямым ударом в челюсть, от которого он себе скорее руку сломает, чем орку кость.

[Transhobbit]

Творить заклинания в броне теперь может кто угодно, если у этого "кого угодно" есть навык ношения этого типа брони. В противном случае покастуя подстерегает автоматический облом.

Т.е. у волшебников теперь нет никаких причин не носить броню?

[Senka]

Т.е. у волшебников теперь нет никаких причин не носить броню?

Дык и в трешке могли носить. В чем существенное изменение?

[Transhobbit]

Могли, были так или иначе существенно слабее, так что не носили.

[Istrik]

Про мультиклассы. Мультики, по сути, остались такими же, какими были в 3,5Ed. Изменения косметические:
- нет штрафа на опыт;
- большинство одноименных способностей не складывается (варвар, сломавший топор и ушедший в монахи не получит монасевский unarmored defence, т.к. у него есть своя одноименная, но завязанная на другие характеристики, способность);
- заклинательные способности складываются по хитрому – кол-во известных заклинаний и доступные круги не суммируются, а вот кол-во слотов и доступ к слотам более высоких кругов идет от суммы классов (суммируется полный уровней для фуллкастеров, 1/2 для уровней следоков и палычей и 1/3 для уровней мистических рыцарей и мистических ловкачей);
Кроме того, просто так в соседний класс не заедешь – нужно, чтобы основная характеристика была 13 и больше. Основными характеристиками считаются: Сила для варвара, Ловкость для плута, Харизма для варлока, барда и колдуна, Мудрость для друида и клирика, Мудрость и Ловкость для монаха и следопыта, Сила и Харизма для палади, Сила или Ловкость для бойца и только волшебнику нужен Интеллект.

Сегодня в нашем меню колдун, монах и паладин.

Spoiler

Колдун адепт сверкания глазами, шевеления ушами и прочих спецэффектов, которые, по мнению разрабов, сопутствуют использованию RAW MAGIC (именно так, пафосно капсом, было написано когда-то в плейтесте). Механика колдуна показалась мне… странной. У него, внезапно, та же слотовая механика, что и у классических кастеров, но ограниченный набор заклинаний и т.н. sorcery points, которые можно конвертировать в слоты и обратно, а так же использовать для сотворения особой сорсерской магии. В последнюю входит метамагия и особые абилки, которые колдун получает из того же источника, откуда у него вообще все силы идут. Колдун получает свои силы либо потому что, но наследник дракона, в прямом или переносном смысле – может дракон был папой/дедушкой/дедушкой дедушки бабушки мамы, а может просто в детстве на темечко плюнул. Получается типичный 3Ed dragon disciple: толще, бронированнее, выдыхает всякую гадость, лечит запор взглядом.пугает или завораживает соответствующей аурой. Второй вариант – wild magic – колдун как-то соприкоснулся с хаосом (благословение могучей феечки, метка демона или просто сходил на Лимбо погулять и выжил как-то). Этот приятель может рулить своей и чужой удачей, вносит больше урона всякими бабахалками, но каждый раз, когда творит магию есть шанс, что Тзинчу это надоест и долбанет wild surge… и хорошо, если просто рост колдуна изменится или классические пузыри полезут изо рта, а может и разъяренный единорог/модрон/фламп на голову свалиться или circle of death вокруг колдуна вдарит или, если особо не повезет, wild surge будет бахать в течение минуты в ответ на любой чих и даже на отсутствие оного.
Монах остался практически неизменен по сравнению с троечным, только способности подогнали под новую механику. Гораздо больше опций дают Пути, которых может монах придерживаться. Путь Открытой Ладони дает на выходе совсем классического трёшечного монаха со знаменитыми самоисцелением и дрожащей ладонью, а также парочку приемов типа отшвыривания врага ударом голой пятки на пару метров и опрокидывание плевком в лоб. Путь Тени дает на выходе монаха-shadowdancer’а, который немного колдует тьму и спецэффекты, становится в тени невидимым и телепортируется от тени к тени. Путь Четырех Стихий обеспечивает монаху приемы на основе, собственно, четырех стихий. Честь приемов дублирует заклинания, часть уникальна, на выходе, один фиг, получается бешеный боевой маг, бегающий по стенкам.
Любителей поманчит монахами приобломили тем, что теперь на использование всех (кроме двух или трех) приемов и способностей монах должен тратить ki points, которых отнюдь не бесконечное количество, и восстанавливать их быстро не выходит.
Нам не страшен паладин, потому что он один. Ну, не совсем один, но из описания создается впечатление, что паладин теперь одиночка. Хотя упоминаются какие-то ордена и организации, но не конкретно и всего 1,5 раза. К сожалению (а может и к счастью - хз), теперь паладин, как и в четверке, не обязан быть LG, хотя исходя из банальной игромеханики, если он не будет L и G, то либо очень быстро полетит**, либо так же быстро станет LG или хотя бы LN.
Кроме зла паладин теперь может чувствовать и добро при этом он не видит, а слышит сильные источники добра и зла*. Смайтает он тоже не зло, а все, что угодно, тратя на это слоты заклинаний и нанося дополнительный radiant damage.
До третьего уровня паладин паладином не считается, хотя имеет некоторые ништяки и даже поколдовывать уже может. Предполагается, что к третьему уровню паладин успел осмотреться и решить – чего он хочет натворить как паладин, в зависимости от чего он и дает одну из священных клятв. Клятва служит ему кодексом и ориентиром для высших сил – по какому прейскуранту паладину давать способности и накладывать взыскания.
Чтобы не провоцировать срач, догматы всех Клятв я позже кину в соседнюю тему.
Oath of Devotion дает классического, больше Lawful, чем Good, паладина. Devotion палыч турнает нежить и firnd’ов, светит святым светом, служит примером доблести, верности ичестности и вообще скучен.
Oath of the Ancients обязует паладина защищать жисть и красоту, нести в мир надежду и радость, бороться с отчаянием и жестокостью. А еще он немножко гринписовец. Этот паладин больше защитник и помощник, нежели убиватор. Судя по догматам – это может быть тот самый хрен, который приходит, свергает коррумпированную центральную власть, вдохновляет людей и сваливает, пока за ним не приехал пативен из столицы.
Oath o Vengeance… ну, а как вы думаете, что может делать этот паладин? Разумеется он убивает зло, или исправляет последствия не убитого вовремя зла, а потом догоняет и убивает зло. Ну, кстати, меня порадовал этот пункт – если куда-то не успел и там разгулялось козло, не рви на себе волосы, не торопись догнать и убить, а заткнись и спасай пострадавших.
*Бытовое добро и зло не считается, только селестиалы, фиенды, андеды и другие особо мощные источники фонят на нужной частоте.
**Сноска рекомендует ДМу, у которого паладин злонамеренно нарушил священную клятву, отобрать у него уровни паладина и сконвертировать товарища в какой-нибудь другой класс без права восстановления. Если паладин был вынужден нарушить клятву или случайно ее нарушил, то накладывать на него епитимию должен клир той же религии или, лучше, более опытный паладин под теми же грибами той же клятвой.

 

Что за хрень очередную придумали?

Либо колдуешь долго, а слоты остаются и их можно использовать для заклинаний, которые не позволяют себя ритуализировать. Либо колдуешь быстро, но тратишь слот, которого может потом не хватить где-нибудь в экстренной ситуации. Пометку "ритуал" имеют заклинания, которые, обычно, используют в мирной спокойной обстановке, а не на бегу с толпой врагов за плечами и стрелой в колене. Вообще ritual casting, ИМХО, больше нужен не для кастеров, а для носителей соответствующего навыка, который позволяет кому угодно совершать ритуалы, даже не будучи покастуем. Берешь навык, выбираешь spell list и таскаешь с собой мешок маткомпонентов и книжку с заклинаниями. В случает необходимости - выдернуть шнур, выдавить стекло начертить символов, раскидать компоненты, 100 раундов концентрации и камлания и заклинание срабатывает.
 

А облом именно автоматический, или как в трешке вероятность фэйла в процентах?

Автооблом. Не можешь пользоваться броней - хрен тебе, а не заклинания (да и от брони толку много не будет).
 

Вот уроды, у бедненьких скелетов и зомби харизма в минусах, а их заставляют спасы на нее кидать.

Предчувствую профильность спасов по Харизме для всей нежити. ВотКи такие ВотКи
 

Это же еще в двойке было, не?

Было, потом не было, теперь опять есть.
 

Т.е. у волшебников теперь нет никаких причин не носить броню?

Нету. Теоретически. На практике - волшебник может себе наколдовать брони лучше, чем даст защиту легкая броня, а брать последовательно три навыка, чтобы ходить в латах... мне в голову приходит только "ну и нахрена?!". Фиты теперь не приходят сами по себе - на каждом 4м уровне выбираешь - или +2 к одной характеристике, или по +1 к двум или фит. На первом уровне фит есть вообще только у человека и только если использовать альтернативные расовые особенности человека. Остаются только манипуляции с мультиклассом в бойцы, но тут может придти ДМ и послать игрока найух.

Изменено: Istrik, 30 Июль 2014 - 14:17

[Ardanis]

Что за хрень очередную придумали?

Не хрень, а логическое развитие идеи. Запомненные заклы - это те же самые триггеры из балдура, которые надо готовить заранее, а потом по команде можно активировать. А здесь просто убирается невозможность готовить магию кроме как во время отдыха.

 

Т.е. у волшебников теперь нет никаких причин не носить броню?

Я понял, что да. Если фитов на специализацию не жалко, конечно. Так что все правильно.

 

 

Короче, прав был один мой друг из моддинга, когда говорил, что пятерка воплощает самые здравые идеи в истории ДнД.

Остаются только манипуляции с мультиклассом в бойцы, но тут может придти ДМ и послать игрока найух.

В топку такого ДМа, если он пытается мешать билдостроению.

[Istrik]

В топку такого ДМа, если он пытается мешать билдостроению.

Burn the munchkin. Kill the powerplayer. Purge the optimizer. Я стал придерживаться примерно такой позиции, повидав дерьма типа

barbarian1(WF)\ranger1\scout4\fighter2\cleric1(cloistered: knowledge + travel + animal)\wildrunner2\any5

Но если есть обоснование по квенте, то пусть мультиклассуется.