347 ответов в теме

[Ardanis]

Ох уж эти подвальные ролевики с потребностями в социальных связях... Никак не поймут фундаментальной разницы между геймплеем и атмосферой

[Senka]

Ох уж эти подвальные ролевики с потребностями в социальных связях... Никак не поймут фундаментальной разницы между геймплеем и атмосферой

Ты в настолку когда-нить  играл? В живую? Ибо настолка форумная отличается, и сильно.

[Ardanis]

Ты в настолку когда-нить  играл? В живую? Ибо настолка форумная отличается, и сильно.

Я мультиплеер-то не признаю в принципе, какая уж там настолка

[Senka]

Я мультиплеер-то не признаю в принципе, какая уж там настолка

Ну так тебе говорят, что мастер в настолке никаких манчкинских билдов не допустит. Ибо персостроение к игре никакого отношения не имеет.

Да и вообще это бред, имхо... зачем строить билды ради билдов?

[Lich King]

barbarian1(WF)\ranger1\scout4\fighter2\cleric1(cloistered: knowledge + travel + animal)\wildrunner2\any5

 

А что не так?

Норм специализация же...

[Istrik]

Завершая нашу сказку, появляется гимнастка. Точнее две «гимнастки» и варлок.

Spoiler

Плут похож на себя прежнего, почти в той же мере, что и монах. Умел, хитер, уворачивается от всего подряд. А еще он нагл несусветно – на средних уровнях, когда на d20 выпадает 9 и меньше, считается, что плут выкинул 10, на двадцатом уровне может на любой, уже проваленный бросок, сказать «не не не не, в рот мне отмычку, пусть это будет 20» и будет считаться, что он выкинул 20. Спасает только то, что часто этой халявой плут пользоваться не может… да и до 20 уровня попробуй доживи. У плута много скиллов и еще больше бонусов в профильных скилах, чем могут себе позволить другие классы, хотя, в отличии от на-все-руки-мастера барда, плут таки узкий специалист. Sneak attack по сути особых изменений не претерпела, самые главные отличия – плут может сныковать только оружием, атака которым идет от Ловкости, только раз в раунд и величина доп.урона стала меньше. Зато, судя по всему, можно это проделывать с любым противником – больше не требуется, чтобы это было «живое существо с различимой анатомией и, при этом, не дерево». Ах да, теперь не только друиды щеголяют уникальным секретным языком. Все плуты обучаются ботать по фене, чтоб фраера слышали одно, а смысл был другой.
Из архетипов у плута есть: вор (еще больше специализации на скиллах от Ловкости и знаменитый use magic device все остальные этой радости лишены), убийца (как и положено - мастер перевоплощения и втыкания заточек в почки) и мистический ловкач (этот хрен слегка колдоват и может, хоть это и трудно, тырить заклинания у вражеских покастуев).
Следопыт стал несколько веселее, чем был – больше ориентирован на выживание в дикой местности, разумеется, если он разбирается в этом типе местности (нет лесникам, которые могут ориентироваться в пустыне, впервые в нее попав). Умеет петь песни, собирать грибы, искать генерала находить нормальный путь и себе и партии, там, где это не предусмотрено природой, может на ходу собирать еду и идти по следу не теряя скорости. Камуфляж из подручных средств и HiPS в комплекте. Бонус от favored enemy теперь распространяется только на проверки скиллов против таких врагов, но к 20му уровню favored, внезапно для себя, становятся ВСЕ существа, враждебные следопыту.
Архетипов два:
- охотник, рассчитанный на то, чтобы враг не только догнать, но и забить ногами, причем опции позволяют составить действительно разные варианты ловкого бойца.
- beast master… то ли я его плохо читал, то ли он столь же ватен, как и тезка из BG2, может потом добавят опций, но, пока что, предложенное зверье и особые способности не сильно впечатляют на фоне охотника.
Чернокнижник внезапно мне понравился, даже не могу сказать – почему. По сути, варлок в 5Ed – это хреновый колдун, который, в попытках превозмочь свою ограниченность и заглянуть за край реальности, попался на глаза какому-то могучему существу, решившему вознаградить упорство чернокнижника, в обмен на службу или просто по приколу. Как и колдун, чернокнижник владеет ограниченным набором заклинаний, но вот слотов под них у него еще меньше, чем у колдуна. Зато есть дарованные патроном инвокации – бесконечные, как и раньше. Предложено три «символа» связи чернокнижника с патроном*: оружие, создаваемое силой мысли и отражающее природу патрона, книга мистических знаний, с дополнительными заклинаниями и возможностью использовать ее для ритуальной магии или особый фамильяр, связанный с чернокнижником сильнее, чем фамильяры обычно связаны с заклинателем. В качесте патронов предложены три варианта:
- древнее могучее fey creature (не важно – король Оберон или Баба Яга), обеспечивающее чернокнижника доступом к иллюзиям и чарам;
- крутой и мощный fiend обеспечивает лока крутыми и мощными бабахалками для индивидуального или массового нанесения смерти и разрушений (то, что получается из варлока на выходе наиболее похоже на классического чернокнижника из 3,5Ed);
- The Great Old One внезапно, в одном строю оказались, приведенные в качестве примера, Кезеф, Ктулху и некий хрен, которого меня подмывает перевести как «Первый Пациент», но на самом деле он – Patient One, то бишь, Страдалец… эээ… Ильматер?! О_О Этот патрон учит чернокнижника как правильно сношать окружающим мозг – телепатически или подручными средствами типа внезапных щупалец.
*Ну нравится мне это слово, так и представляется балор в костюме-тройке, шляпе и с сигарой, сидящий в кресле, лениво попивающий коньячок и гоняющий инфернальных шестерок.

 

Ох уж эти подвальные ролевики с потребностями в социальных связях... Никак не поймут фундаментальной разницы между геймплеем и атмосферой

Угу-угу, давай, расскажи мне о пользе для атмосферы кадавров типа паладин/сорк, плут/монах/волшебник и варвар-паунсер/клоустеред клирик/мартиальщик/что-угодно-боевое и прочих swift hunter'ов. Для геймплея такие вещи, кстит, еще говенее, чем для атмосферы.
 

А что не так?

Норм специализация же...

На обоснование всего-то тройного мультикласса одного известного остроухого негра один известный писатель потратил около 150 авторских листов... я не уверен, что автору "шедёвра", который ты защищаешь, хватит даже 300 АЛ, чтобы грамотно описать - как его эльфик (да, этот мульти класс сделан под эльфа онли) дошел до жизни такой и не сдох, пока шел.
 

Да это, вообще - сингл класс. Называется маринованый технарь (ну не помню я как у маринада называются любители обвешаться сервиторами).

Изменено: Istrik, 31 Июль 2014 - 20:54

[Senka]

Да это, вообще - сингл класс. Называется маринованый технарь (ну не помню я как у маринада называются любители обвешаться сервиторами).

По-моему, это на нем экзоскелетон.

[Ardanis]

Угу-угу, давай, расскажи мне о пользе для атмосферы кадавров типа паладин/сорк, плут/монах/волшебник и варвар-паунсер/клоустеред клирик/мартиальщик/что-угодно-боевое и прочих swift hunter'ов. Для геймплея такие вещи, кстит, еще говенее, чем для атмосферы.

Охохо, да что ж это такое-то...

 

У тебя в жизни сколько профессий было? И сколько ты намерен еще испробовать?

У меня две, и в относительно обозримом будущем намерен добавить еще столько же. А уж про необозримое сам толком еще не знаю.

И я как-то совершенно не чувствую потребности изводить сотню АЛов для оправдания своей мультиклассированности. Вполне хватит пары простеньких абзацев в стиле "так сложились желания и обстоятельства". И у многих людей картина будет такая же.

 

Поэтому мне абсолютно непонятно, что такого неправдоподобного в паладине Мистры. Или в выросшем на улице воришке, который внезапно раскаялся и пошел в монастырь, где в процессе медитации открыл в себе талант к чародейству. Или в шизанутом берсерке, которого однажды отметелили голыми руками пара монков в таверне, и который решил последовать тропой Келгара.

[Istrik]

И я как-то совершенно не чувствую потребности изводить сотню АЛов для оправдания своей мультиклассированности. Вполне хватит пары простеньких абзацев в стиле "так сложились желания и обстоятельства".

Потому что, ты живешь внутри себя 60 секунд в минуту, 60 минут в час и 24 часа в сутки, ты не tabula rasa - все твои "так сложились желания и обстоятельства" имеют охххрененную предысторию того как они складывались. Если ты захочешь с нуля объяснить "почему" человеку, который тебя не знает, (именно объяснить, а не отмазаться), то тебе придется изложить оччень много всего. То же самое верно для персонажа - ему нужен бэк. Иначе станиславски.жпг.
 

Поэтому мне абсолютно непонятно, что такого неправдоподобного в паладине Мистры. Или в выросшем на улице воришке, который внезапно раскаялся и пошел в монастырь, где в процессе медитации открыл в себе талант к чародейству. Или в шизанутом берсерке, которого однажды отметелили голыми руками пара монков в таверне, и который решил последовать тропой Келгара.

Ты, кажется, плохо читал, что я написал. Ненависть мою к голым оптимизаторам уловил, а слов не разобрал? К указанным тобой ребятам у меня претензий нет. Боевой маг, который стремился стать боевым во всех смыслах, потому прилагал усилия, учился, закалялся и потом дипнулся в бойца не вызывает у меня отторжения. А волшебник, который посередь чиста поля при левелапе решил взять себе уровень бойца, потому что полчаса назад в бою его mage armour не выдержал попадания стрелы, а с противника, как раз красивый толстый half-plate сняли, достоин отправки в пешее эротическое голым в дегте и перьях. 90% известных мне оптимизаторов, билдостроителей и пр. как раз такие волшебники с чистого поля. Теперь я понятно объяснил свою позицию?

Изменено: Istrik, 31 Июль 2014 - 22:47

[Ardanis]

А волшебник, который посередь чиста поля при левелапе решил взять себе уровень бойца, потому что полчаса назад в бою его mage armour не выдержал попадания стрелы, а с противника, как раз красивый толстый half-plate сняли, достоин отправки в пешее эротическое голым в дегте и перьях. 90% известных мне оптимизаторов, билдостроителей и пр. как раз такие волшебники с чистого поля. Теперь я понятно объяснил свою позицию?

Нет, по-прежнему непонятно.

 

Если ты хочешь сказать, что 90% билдеров делают это по велению обстоятельств, т.е. смотря что окажется в сундуке, а не по заранее спланированному расчету, то это проблема сугубо игроков.

 

И то сказать, если в него попала стрела, то это резонный способ озаботиться повышенной защитой. Например, попросить партийного файтера научить правильно носить доспехи и как заслоняться щитом. Или самому потратить время, вместо заучивания заклов на ночь. И одеть тот самый доспех, не будь которого - не было бы и смысла рассматривать подобный вариант.

Остаются только манипуляции с мультиклассом в бойцы, но тут может придти ДМ и послать игрока найух.

Полагаю, в таком случае, что ключевым словои было "может". Тогда претензий нет

[Lich King]

Да это, вообще - сингл класс. Называется маринованый технарь (ну не помню я как у маринада называются любители обвешаться сервиторами).

 

Ай-я-я-я-яй.

Зачем же так сгоряча рубить не разобравшись в деталях?

 

Немного оффтопа.

Spoiler

Во первых, он может  уе..ть  двинуть по вражьей морде своими конечностями. Причем учитывая их функционал может сделать это весьма эффективно. Значит немного fighter.

 

Во вторых, он активно молится и верит в дух машины, который реально существует и оказывает влияние на происходящее. А значит он немного cleric.

 

В третьих, он может починить что угодно - от сломанной чугуниевой игрушки до чертовски сложного инопланентного устройства. Чем он сильно смахивает на чокнутого Jan Jansen'а, а значит он слегка Thief и слегка Mage(хотя он и не псайкер в чистом виде).

 

А в четвертых, на нем лежит обязанность распознавания и эвакуирования алиеновских технологий с мест сражений для их дальнейшего изучения. А это делает его немного бардом.

---

 

Зато, судя по всему, можно это проделывать с любым противником – больше не требуется, чтобы это было «живое существо с различимой анатомией и, при этом, не дерево».

 

Что это за ересь???

 

Какая разница куда thief ткнет своим кинжалом в Shambling Mound например?

Как вообще авторы это объясняют?

 

Удар в кучу компоста дает бонус по сравнению с ударом в кучу перегноя?

 

Ах да, теперь не только друиды щеголяют уникальным секретным языком. Все плуты обучаются ботать по фене, чтоб фраера слышали одно, а смысл был другой.

 

О нет...

Как я ненавидел этого типа в BG, который давал квесты в воровской гильдии.

 

- Ээээ... слышь баклан, один барыга тут гонит беспредел, и наш чушкан вчера опять вмазался.

- Сегодня ночью одна алюра будет тусоваться у амбара и приведет с собой этого апельсина чтобы расколоть ему арбуз.

- Дальше появится бикса с большими верзухами и притащит волыну для выемки гуляша, чтобы поставить на бабки эту капризную шмару...

 

и некий хрен, которого меня подмывает перевести как «Первый Пациент», но на самом деле он – Patient One, то бишь, Страдалец… эээ… Ильматер?!

 

Ну ты даешь...

Страдалец Ильматера?

Опять надмозг мимо пробегал и внес свои коррективы пока ты "сусликам звонил"?

 

Это же Tharizdun - бог вечной тьмы, разложения, энтропии, знаний, безумия.

А "the Patient One" это одно из его многочисленных погонял(ну вот, уже начал осваивать секретный язык воров).

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Tharizdun

[Istrik]

Полагаю, в таком случае, что ключевым словои было "может".

Да, логические ударение на слове "может".

И то сказать, если в него попала стрела, то это резонный способ озаботиться повышенной защитой. Например, попросить партийного файтера научить правильно носить доспехи и как заслоняться щитом. Или самому потратить время, вместо заучивания заклов на ночь. И одеть тот самый доспех, не будь которого - не было бы и смысла рассматривать подобный вариант.

Вот, ты вкуриваешь в суть того - как надо делать такие вещи. Если маг поступит одним из указанных тобой способов или придумает еще какой-нибудь способ научиться носить доспехи и защищаться щитом, то все ок. Я бы, как ДМ, такому товарищу через несколько недель тренировок, отсыпал навык на халяву, но обложил штрафами, еще после двух трех случаев использования навыка по назначению, уменьшил штрафы, потом вообще снял. Но, увы, в большинстве случаев, игрок тупо ждет прихода уровня и берет бойца и получает все доспешные и щитовые навыки из ниоткуда, а еще навыки обращения со всем оружием и повышенные хиты. Откуда что взялось, если боец в партии один и с тем маг не общался, а других гуру у него не было, игрок объяснить не может, но тычет пальцем в раздел "мультикласс", где ничего не сказано про зверя-обоснуя.

У меня в партии есть гном-файтер, который постоянно получал люлей от магов и магических тварей. Больше месяца он тряс партийных покастуев на тему теоретических знаний, отрабатывал внимательность и реакцию, чтобы успевать заметить факт сотворения заклинания и ударить раньше, с целью обмена опытом искал охотников на магов и магических тварей. В итоге он нашел себе единомышленника, который его натаскал немного и со спокойной совестью дипнулся в occult slayer'а. Я не просто не возражал, я был всеми конечностями за, потому как, в моем представлении, именно так и нужно входить в мультикласс.

Зачем же так сгоряча рубить не разобравшись в деталях?

Spoiler

Передергиваешь. Внутри вселенной вахи это сингл класс с присадками, из какого ордена этот марин я не знаю (я вообще плёхо разбираюсь в их эмблемах), поэтому не могу сказать - насколько сильные присадки. Был бы это железный кулак, я бы сказал, что присадок нет вообще - они там все такие. А при пересадке на рельсы ДнД это будет что-то вроде боец/артифишер с альтернативными абилками бойца от веры или чистый палыч (с поправками на реалии вахи) с навыком able learner и вкачанным в потолок Craft (engineering) и Knowledge (engineering).

Что это за ересь???

Сам в непонятках. Объяснений пока нет. Вообще никаких подробностей пока нет. Есть только отсутствие ограничений на типы целей в тексте способности.

Как я ненавидел этого типа в BG, который давал квесты в воровской гильдии.

А ты как хотел? Не на пальцах же им разговаривать при свидетелях. Другое дело, что этот язык описывается как смесь жаргона, нормальной речи и шифра, понятный любому, но несущий несколько иной смысл, нежели понимает этот самый "любой".
З.Ы: Фраза получается в четыре раза длиннее, чем если говорить то же самое, но прямым текстом. Городская стража предупреждает - внимательно следите за балаболами

Это же Tharizdun - бог вечной тьмы, разложения, энтропии, знаний, безумия.

Не-а. Tharizdun, the Chained God там идет отдельно. А этот товарищ - "the being known only as the Patient One". Сослаться на то, что они попутали точку с запятой и запятую не выйдет - эти два приятеля в разных частях абзаца проживают.

[Transhobbit]

Кстати, про Blood War ничего не слышно? Возвращается, нет?

[Senka]

Откуда что взялось, если боец в партии один и с тем маг не общался, а других гуру у него не было, игрок объяснить не может, но тычет пальцем в раздел "мультикласс", где ничего не сказано про зверя-обоснуя.

Я ж не просто так спрашивала про опыт игры в настолки... Абсолютное большинство "ролевиков" от КРПГ зеленого понятия не имеют, что такое квента и отыгрыш класса.

[Lich King]

Но, увы, в большинстве случаев, игрок тупо ждет прихода уровня и берет бойца и получает все доспешные и щитовые навыки из ниоткуда, а еще навыки обращения со всем оружием и повышенные хиты. Откуда что взялось, если боец в партии один и с тем маг не общался, а других гуру у него не было, игрок объяснить не может, но тычет пальцем в раздел "мультикласс", где ничего не сказано про зверя-обоснуя.

 

Что-то я не пойму.

Ты вроде толкуешь про взятие класса которого до этого не было.

Но это же дуал, а не мульт в привычном нам понимании.

 

Мультикласс в той же двушке сразу имеет Fighter-1/Mage-1(например).

В трешке этого нет, да, здесь сначала выбираешь один действующий, а потом добавляешь.

 

Но смысл же тот же.

Если игрок с самого начала хотел играть мульт, зачем ему дополнительно обосновывать почему он после 1 уровня мага берет уровень воина?

 

Не-а. Tharizdun, the Chained God там идет отдельно. А этот товарищ - "the being known only as the Patient One". Сослаться на то, что они попутали точку с запятой и запятую не выйдет - эти два приятеля в разных частях абзаца проживают.

 

Ты же не хочешь сказать, что они выдумали с нуля какого-нибудь Бога?

 

И почему его инкарнация не могла быть известна только как the Patient One?

 

Боги хаоса, в той же Вахе например, у разных народов известны под разными именами.

У того же Khorn'а с десяток титулов.

И если какие-нибудь дикари знали его только под одним из прозвищ, это же не делает его каким-то другим богом?

 

А the Chained God такое же одно из его погонял как и the Patient One.

 

По мне, так логика здесь безупречна, нет?

 

Кстати, про Blood War ничего не слышно? Возвращается, нет?

 

Кстати да!

 

В четвёрке эти уроды выпилили Abyss - одно из самых романтичных мест для прогулок и проживания одних из самых харизматичных существ - Demogorgon, Lloth...

 

Все вертается в зад, или Asmodeus по прежнему за главного пахана?

Изменено: Lich King, 01 Август 2014 - 12:29

[Istrik]

Кстати, про Blood War ничего не слышно? Возвращается, нет?

Увы, пока информации нет. Думаю, если у Асмодея отберут обратно divine rank, то Бездна всплывет со дна стихийного хаоса и ее обитатели всем покажут мать Кузьмы анфас и в профиль. Ну, или если просто восстановят строение мультивселенной. А даже если и нет оба раза, что демоны не найдут способ сожрать какого-нибудь бога и начать новый виток особой Ахеронской дипломатии? Это я все к тому, что Планшкаф хотят восстановить как сеттинг, а что за Планшкаф без Войны Крови?
ИМХО, даже ничего особого придумывать не надо, достаточно будет выпустить Шактар из ее темницы, а дальше она сама справится.
 

Если игрок с самого начала хотел играть мульт, зачем ему дополнительно обосновывать почему он после 1 уровня мага берет уровень воина?

Я имею в виду ситуацию "изначально не хотел/не думал о таком, но, внезапно, взял". Гном, из приведенного мною примера, не думал, но ситуация заставила его бороться и искать, найти и дать по морде. А ситуация изначально хотел, но никак это не обозначал и ничего для этого не делал, а потом оп и ставит всех перед фактом, то... ну ты понял, что я про таких ребят думаю.
 

Ты же не хочешь сказать, что они выдумали с нуля какого-нибудь Бога?

Я ничего не хочу сказать на эту тему. В богах Орта я не разбираюсь до такой степени, чтобы знать все имена всех богов. Раз эти имена привели в пример как имена разных сущностей, пусть будут разными. Если окажутся одним богом - пожалуйста, пусть оказываются одним богом.

Изменено: Istrik, 01 Август 2014 - 14:06

[Transhobbit]

Орта

А разве официальный сеттинг теперь не ФР?

[Lich King]

Я имею в виду ситуацию "изначально не хотел/не думал о таком, но, внезапно, взял". Гном, из приведенного мною примера, не думал, но ситуация заставила его бороться и искать, найти и дать по морде. А ситуация изначально хотел, но никак это не обозначал и ничего для этого не делал, а потом оп и ставит всех перед фактом, то... ну ты понял, что я про таких ребят думаю.

 

Полыхнуло красным светом, ветром дунуло с реки… «Хаоситы… Хаоситы!..» — зашептались мужики.(с)

 

Совсем ты представителей других мировозрений в расчет не берешь.

Размышляешь как продуманный и очень последовательный Lawful, у которого все разложено по полочкам, обосновано и аргументировано.

 

Поэтому такой "праведный гнев" истинных хаотов вроде Арди с Кабби и вызываешь.

 

У хаоса нет и не может быть заранее выверенного плана.

Точнее он может быть, но даже Боженька гроша ломанного не даст, что данный план не будет послан в любой момент в силу открывшейся новой возможности.

 

Помнишь один из принципов Tzeentch'а?

Change is inevitable. All you can do is make sure it happens in your favor.©

 

Вот и с развитием персонажа примерно тоже самое.

 

Сегодня ты Aspiring champion of chaos.

А завтра Tzeentch'у все это надоело и ты уже мяукающий spawn, у которого совсем другие характеристики, функции и способы их осуществления.

 

Если проблема только в отсутствии фантазии игроков, которые не в состоянии описать зачем их персонажу это понадобилось, то, кто им судья?

 

Я ничего не хочу сказать на эту тему. В богах Орта я не разбираюсь до такой степени, чтобы знать все имена всех богов. Раз эти имена привели в пример как имена разных сущностей, пусть будут разными. Если окажутся одним богом - пожалуйста, пусть оказываются одним богом.

 

Да я собственно тоже не настаиваю на единственно верном толковании.

Просто если - "Fourth Edition's Dungeon's Master Guide  states that Tharizdun is not mentioned by name in the Player's Handbook, or in the Monster Manual due to the fact that his existence is not widely known to mortals.

Those who do know of Tharizdun refer to him euphemistically as the Chained God."

То, что собственное взять с этих смертных невежд?

 

Просто все это очень похоже на...

- С сегодняшнего дня все усиленно молимся Amaunator'у...

 

- Amaunator нам больше не отвечает, но его партнер по бизнесу - Lathander, взялся подменить батяню на поляне...

 

- Lathander запятнал себя вступлением в "Единую Россию", и мы все опять поклоняемся Amaunator'у...

 

Другими словами, бритва Оккама здесь как никогда уместна, ибо зачем "оккупантам побережья" возводить лишние храмы?

Они и с этими то, из редакции в редакцию разобраться не могут.

Изменено: Lich King, 01 Август 2014 - 14:39

[Istrik]

А разве официальный сеттинг теперь не ФР?

Базовый сеттинг FR, а официальные - все. ВотКи же ставят на возрождение всего и вся, поэтому в примерах исторических личностей, организаций и существ приводятся представители всего подряд. Я встречал упоминания ребят с Орта, FR, Кринна и Равенлофта. Например, в описании паладинского детекта было сказано, что палыч точно знает, где находится запеленгованная нежить, но не сможет по одним только ощущениям определить где зомби, а где мумия или отличить двух вампиров друг от друга даже если один из вампиров вчера обращенный Вася, а второй - граф Страд.

У хаоса нет и не может быть заранее выверенного плана.

Как сказал один британский рыцарь "Хаос всегда побеждает Порядок поскольку лучше организован".

ибо зачем "оккупантам побережья" возводить лишние храмы?

Раньше они знали "какнада", а теперь стараются всем угодить, вот и плодят сущности. [сарказм]Желание срубить бабла, знаешь ли, побеждает даже хаос.[/сарказм]

[Transhobbit]

Т.е. ситуация со "смехом Таши" в ЗК или "похищением жизни Лароха" в Кринне снова с нами?

[Istrik]

Ага. А что тебе не устраивает конкретно в этих двух случах? Все таки Таша и Ларох ребята известные не только у себя дома, ну а если тебя это не устраивает, то можешь просто отбросить именную часть названия. Щё не так-то?

[Ardanis]

А ситуация изначально хотел, но никак это не обозначал и ничего для этого не делал, а потом оп и ставит всех перед фактом, то... ну ты понял, что я про таких ребят думаю.

А в чем вообще смысл настолок? Играть в театр, периодически отвлекаясь на кубики? Или играть в кубики, периодически отвлекаясь на театр? С твоих слов выходит что первое... но тогда какой вообще смысл в столь детальной системе правил?

 

Кстати, еще один аргумент против низкоуровневых кампаний. Если стартовать хотя бы на 5-6, то вопросов по факту не возникнет.

Гм, развивая мысль, в тройке ведь были классы для неписей. Аристократ, ремесленник, и т.д. К ним добавить каких-нибудь реальных плюшек, вместо затачивания всех классов под комбат. Чтобы не жалко было потратить несколько стартовых уровней на социальный класс.

После этого можно смело начинать кампанию с 6-го уровня - у перса будет какой-то реальный бек, который как раз и можно забилдить. Вместо идиотизма, когда файтер 2-го уровня вдвое сильнее файтера 1-го.

На этой основе можно и чистых файтеров делать - если ребенка с детства держали на гладиаторской арене. Драться он будет будь здоров, но при этом двух слов не сможет связать.

[Senka]

А в чем вообще смысл настолок?

Получать удовольствие, прикинь И классы, и уровни - лишь повод поролеплеить   А модули есть как для низкоуровненвых, так и высокоуровненвых, и эпических тоже. Каждому свое.

[Transhobbit]

Играть в театр, периодически отвлекаясь на кубики? Или играть в кубики, периодически отвлекаясь на театр?

Что-то вроде совместного написания книги, отвлекаясь на кубики, имхо.

Если стартовать хотя бы на 5-6, то вопросов по факту не возникнет.

Хм, а какой уровень по твоему по-умолчанию имеет отпраздновавший совершеннолетие оболтус?

[Lich King]

. А ситуация изначально хотел, но никак это не обозначал и ничего для этого не делал, а потом оп и ставит всех перед фактом, то... ну ты понял, что я про таких ребят думаю.

 

А в чем вообще смысл настолок? Играть в театр, периодически отвлекаясь на кубики? Или играть в кубики, периодически отвлекаясь на театр? С твоих слов выходит что первое... но тогда какой вообще смысл в столь детальной системе правил?

 

Получать удовольствие, прикинь И классы, и уровни - лишь повод поролеплеить

 

Вагонные споры - последнее дело,
И каши из них не сварить.
Но поезд идет, в окошке стемнело,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх,
А на совесть - колеса прогнали сон.
Один говорил: Наша жизнь - это поезд.
Другой говорил: перрон.

Один утверждал: На пути нашем чисто,
Другой возражал: Не до жиру.
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил: пассажиры.

Один говорил: Нам свобода - награда:
Мы поезд, куда надо ведем.
Другой говорил: Задаваться не надо.
Как сядем в него, так и сойдем.

А первый кричал: Нам открыта дорога
На много, на много лет.
Второй отвечал: Не так уж и много -
Все дело в цене на билет.

А первый кричал: Куда хотим, туда едем
И можем, если надо, свернуть.
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей.
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей...

Хм, а какой уровень по твоему по-умолчанию имеет отпраздновавший совершеннолетие оболтус?

 

Да хоть 20.

Если это очередная инкарнация например Ban'а, или Lloth.

Изменено: Lich King, 01 Август 2014 - 20:01