Перейти к содержимому

  • Войти / Регистрация

Фото

Суррогатное материнство


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
239 ответов в теме

#1 Alternativa

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:14  

Alternativa

    Бывалый геймер

  • Модератор
  • 1 358
  • Сообщений: 5 645

Совсем недавно наткрулась на рассуждения о суррогатном материнстве, которое застваило мои волосы зашевелиться и стать дыбом. И это только на ногах. Идея такая, что сур. материнство -- это еще хуже, чем проституция. Проститутки только некоторыми частями своего тела дают попользоваться, а тут она торгует святая святых, своими детьми, да еще и материнский инстинкт сюда до кучи.

 

А как вы считаете, торгует ли она своими детьми?

Ее ли это дети, ведь она выступает только лишь в роли инкубатора?

 

Мне лично всегда казалось, что суррогатное материнство -- это очень благородно и достойно уважения.

 


  • 0

#2 AnnaBel

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:20  

AnnaBel

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 259
  • Сообщений: 3 312
  • Откуда:Москва
Ну мое имхо - явление это положительное. Также как и прочие вспомогательные репродуктивные технологии
  • 0

#3 Alternativa

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:22  

Alternativa

    Бывалый геймер

  • Модератор
  • 1 358
  • Сообщений: 5 645

Ну мое имхо - явление это положительное. Также как и прочие вспомогательные репродуктивные технологии

Вот и мне это настолько однозначно хорошо, что я очень удивилась, что можно на это смотреть как-то иначе. Я бы еще поняла, если бы Бога привели, но нет :wacko:
  • 0

#4 RenardArgente

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:24  

RenardArgente

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 230
  • Сообщений: 813
  • Откуда:Новосибирск

Можно, я выскажусь недобро и немножко в сторону от темы?

Вот почитаешь высеры пЭрлы таких фарисействующих любителей высунуться с оценочными суждениями там, куда их совсем не приглашали - и так мечтается, чтобы ввели уже налог на идиотизм...

 

(Извините, накипело).


  • 1

#5 Alternativa

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:28  

Alternativa

    Бывалый геймер

  • Модератор
  • 1 358
  • Сообщений: 5 645

RenardArgente, это ты о ком? :)


  • 0

#6 RenardArgente

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:30  

RenardArgente

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 230
  • Сообщений: 813
  • Откуда:Новосибирск

В т.ч. и об авторах рассуждений, которые ты описала.


  • 0

#7 FAA

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:31  

FAA

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 673
  • Сообщений: 14 903
  • Откуда:Ла Пуш

 
А как вы считаете, торгует ли она своими детьми?
Ее ли это дети, ведь она выступает только лишь в роли инкубатора?
 
Мне лично всегда казалось, что суррогатное материнство -- это очень благородно и достойно уважения.


Согласна.
Это нелегкий физический труд. И если он хорошо оплачивается, это справедливо.
Как кормилицы в прежние века: они выкармливали чужих младенцев.
А суррогатная мать вынашивает чужого малыша.
  • 0

#8 Amaranta

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:43  

Amaranta

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 104
  • Сообщений: 454

Дня некоторых это единственный способ иметь биологически родного ребёнка. Так что ничего плохого лично я в этом не вижу, потому что если люди очень хотят детей, но не могут выносить и родить - это большая личная трагедия.

Мне кажется, легче всего возмущаться тем, у кого дети получаются быстро и без проблем. А если нет, то люди будут хвататься за любую возможность их иметь и им плевать на чужие мнения.


Изменено: Amaranta, 10 Апрель 2013 - 16:56

  • 0

#9 FAA

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:48  

FAA

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 673
  • Сообщений: 14 903
  • Откуда:Ла Пуш

Дня некоторых это единственный способ иметь биологически родного ребёнка. Так что ничего плохого лично я в этом не вижу, потому что если люди очень хотят детей, но не могут выносить и родить - это большая личная трагедия.
Но тоже не раз встречала негативное отношение: торговля детьми, использование матки для наживы, не можете рожать - усыновите и т.д.

Да мало ли за что именно осуждают?! Есть люди, которые просто ловят кайф, осуждая кого-то за что-то...
За то, что не вышла замуж,
за то, что вышла замуж за слишком старого/молодого,
За то, что курит,
За то, что тем не менее, родила,
За то, что не хочет рожать,
За то, что снова купила новую машинку,
За то, что растранжирила всю премию и ничего не купила
За ФСЕ

А если бы усыновила/удочерила, тогда тут же бы нашелся кто-то, кто осудил и за это тоже!

Изменено: FAA, 10 Апрель 2013 - 16:50

  • 3

#10 El Rigby

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:49  

El Rigby

    Anonymous

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 313
  • Сообщений: 1 174
  • Откуда:Страна чудес без тормозов

Хорошее явление. Помогать парам, которые хотят ребенка, но по каким-либо причинам не могут, нужно. Если наука научилась это делать и при помощи суррогатного материнства, то это замечательно.

 

А как вы считаете, торгует ли она своими детьми?

Ее ли это дети, ведь она выступает только лишь в роли инкубатора?

Считаю, она выступает инкубатором, но ничего плохого в этом нет. Дети не ее, а тех, чьи гены в них "сидят" :)


Изменено: El Rigby, 10 Апрель 2013 - 16:51

  • 0

#11 Sky.

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:50  

Sky.

    Fifty refrains of "Valenki"

  • Администратор
  • 5 371
  • Сообщений: 11 303
  • Откуда:Something out there...

     Ничего плохого в этом не вижу. Индивиды с ПГМ, ФГМ и прочими отклонениями ровными рядами идут в направлении трех букв. Достали.


  • 0

#12 El Rigby

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:51  

El Rigby

    Anonymous

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 313
  • Сообщений: 1 174
  • Откуда:Страна чудес без тормозов

Но тоже не раз встречала негативное отношение: торговля детьми, использование матки для наживы, не можете рожать - усыновите и т.д.

  о наживе по поводу чего угодно люди любят поговорить, но ведь при беременности, включая суррогатную, нехило и организм садится, почему-то об этом предпочитают умалчивать.
  • 0

#13 FAA

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:54  

FAA

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 673
  • Сообщений: 14 903
  • Откуда:Ла Пуш

Хорошее явление. Помогать парам, которые хотят ребенка, но по каким-либо причинам не могут, нужно. Если наука научилась это делать и при помощи суррогатного материнства, то это замечательно.
)


Наука этому научилась еще в середине прошлого века.
Только применялось это в животноводстве.
Брали сперму и яйцеклетки элитных животных и подсаживали обычным неэлитным коровам и те производили на свет элитных телят.
  • 0

#14 Alternativa

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 16:56  

Alternativa

    Бывалый геймер

  • Модератор
  • 1 358
  • Сообщений: 5 645

А как вы думаете, почему в некоторых странах, например, в России, запрещено, чтобы суррогатная мать была донором яйцеклетки?


  • 0

#15 AnnaBel

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 17:01  

AnnaBel

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 259
  • Сообщений: 3 312
  • Откуда:Москва

А как вы думаете, почему в некоторых странах, например, в России, запрещено, чтобы суррогатная мать была донором яйцеклетки?


Ты уверена? Донорство такого плана вообще не запрещено... Но при таком раскладе велика вероятность, что ребенка могут попытаться не отдать
  • 0

#16 Alternativa

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 17:03  

Alternativa

    Бывалый геймер

  • Модератор
  • 1 358
  • Сообщений: 5 645

Ты уверена? Донорство такого плана вообще не запрещено... Но при таком раскладе велика вероятность, что ребенка могут попытаться не отдать

Иногда о суррогатном материнстве говорят в случае искусственного оплодотворения женщины спермой мужчины с последующей передачей родившегося ребёнка этому мужчине и его жене (если он женат). В таком случае суррогатная мать является и генетической матерью ребёнка. Однако в Российской Федерации с 1 января 2012 г. подобная практика запрещена («Суррогатная мать не может быть одновременно донором яйцеклетки»[2]Из Вики.

 

Из закона:

10. Суррогатной матерью может быть женщина в возрасте от двадцати до тридцати пяти лет, имеющая не менее одного здорового собственного ребенка, получившая медицинское заключение об удовлетворительном состоянии здоровья, давшая письменное информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство. Женщина, состоящая в браке, зарегистрированном в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, может быть суррогатной матерью только с письменного согласия супруга. Суррогатная мать не может быть одновременно донором яйцеклетки.


Изменено: Alternativa, 10 Апрель 2013 - 17:05

  • 0

#17 Amaranta

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 17:03  

Amaranta

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 104
  • Сообщений: 454

почему в некоторых странах, например, в России, запрещено, чтобы суррогатная мать была донором яйцеклетки?

Логично же: чтобы себе не оставила. Это ведь ее родной ребёнок. И если она вдруг не захочет его отдавать, закон будет на ее стороне.


  • 0

#18 El Rigby

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 17:05  

El Rigby

    Anonymous

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 313
  • Сообщений: 1 174
  • Откуда:Страна чудес без тормозов

А как вы думаете, почему в некоторых странах, например, в России, запрещено, чтобы суррогатная мать была донором яйцеклетки?

тогда ведь она получается не суррогатная мать, а биологическая.
  • 0

#19 Kosolap

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 17:18  

Kosolap

    Продвинутый активист

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 168
  • Сообщений: 1 016
  • Откуда:Берлога...

Вот и мне это настолько однозначно хорошо, что я очень удивилась, что можно на это смотреть как-то иначе.

Позови Jahont`а судя по рассуждениям в теме он может быть вкурсе как на суррогатное материнство можно смотреть под таковы углом. :ph34r:


Изменено: Kosolap, 10 Апрель 2013 - 17:18

  • 0

#20 RenardArgente

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 17:51  

RenardArgente

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 230
  • Сообщений: 813
  • Откуда:Новосибирск

И если она вдруг не захочет его отдавать, закон будет на ее стороне.

А он и так на её:

 

4. <...> Лица, состоящие в браке между собой и давшие свое согласие в письменной форме на имплантацию эмбриона другой женщине в целях его вынашивания, могут быть записаны родителями ребенка только с согласия женщины, родившей ребенка (суррогатной матери).

 

(Ст. 51 СК РФ)


  • 0

#21 FAA

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 19:25  

FAA

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 673
  • Сообщений: 14 903
  • Откуда:Ла Пуш

А он и так на её:
 

 
(Ст. 51 СК РФ)


Должно быть, такое "согласие" получают заранее, в договоре...

А вообще, это точно такое же донорство, как и всякое другое.
Только доноры крови, плазмы, костного мозга пользуются уважением и некоторыми привилегиями, а суррогатные матери, пока еще не очень... Это факт!
  • 0

#22 RenardArgente

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 20:12  

RenardArgente

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 230
  • Сообщений: 813
  • Откуда:Новосибирск

Должно быть, такое "согласие" получают заранее, в договоре...

Нет, там вроде бы уже после рождения отдельная бумажка оформляться должна.


  • 0

#23 FAA

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 20:50  

FAA

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 673
  • Сообщений: 14 903
  • Откуда:Ла Пуш

Нет, там вроде бы уже после рождения отдельная бумажка оформляться должна.


Тем не менее, можно составить нечто вроде протокола о намерениях, когда человек обязуется после некого события подписать окончательный отказ.
Думаю, основную сумму вознаграждения женщина получает только после того, как подпишет официальный отказ от рожденного ею неродного ребенка.
  • 0

#24 Йож

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 21:33  

Йож

    Штатный Советник

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 108
  • Сообщений: 619
  • Откуда:Чейдинхолл

Совсем недавно наткрулась на рассуждения о суррогатном материнстве, которое застваило мои волосы зашевелиться и стать дыбом. И это только на ногах. Идея такая, что сур. материнство -- это еще хуже, чем проституция. Проститутки только некоторыми частями своего тела дают попользоваться, а тут она торгует святая святых, своими детьми, да еще и материнский инстинкт сюда до кучи.

И где они, эти самые рассуждения?

Мне лично всегда казалось, что суррогатное материнство -- это очень благородно и достойно уважения.

В чем благородство и что именно достойно уважения?

Дня некоторых это единственный способ иметь биологически родного ребёнка. Так что ничего плохого лично я в этом не вижу, потому что если люди очень хотят детей, но не могут выносить и родить - это большая личная трагедия.
Мне кажется, легче всего возмущаться тем, у кого дети получаются быстро и без проблем. А если нет, то люди будут хвататься за любую возможность их иметь и им плевать на чужие мнения.

Никогда не понимала желание иметь именно биологического ребенка. Но согласна, что если такое желание есть, человек сделает что угодно, только бы его исполнить.

 

 

  Лично я в такой ситуации  предпочту усыновить. Настоящие родственники - не по крови, а по духу. Недавно смотрела по телевизору сюжет про двух близнецов, которых разлучили в детстве. Одного воспитывали родные мама и папа, а другого - "ненастоящие". Такая формулировка ввела меня в ступор. Какие же они ненастоящие, если воспитали? Вот усыновление - это благородно и достойно уважения.

   А суррогатное материнство... Даже не знаю. Лично для меня это баловство. Но выносить и родить ребенка абсолютным благом не считаю. И оставить наследника не есть предназначение каждого. Генетически мы все практически одинаковы. А человек есть то, что сделал сам из себя.

  Что же касается самой суррогатной матери, то тут этическая проблема конечно есть.

В теме так дружно повозмущались по поводу осуждающих, а ни на кого конкретного не указали. Между тем, я могу указать на конкретного человека. Дьякон Андрей Кураев выступил, вопреки ожиданиям, не с точки зрения ПГМ, а с позиции здравого смысла. Он сказал, что в таком случае происходит разлука матери и дитяти.

 А это уже от меня: но, с другой стороны, она же не выбрасывает ребенка в пустоту. А гарантированно передает его на руки родителям. Вот и думай теперь.


  • 1

#25 FAA

Опубликовано 10 Апрель 2013 - 21:47  

FAA

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 673
  • Сообщений: 14 903
  • Откуда:Ла Пуш
Ну, если мать - не та, которая родила, а та, которая вырастила и воспитала.

То, суррогатная мать, хоть и выносила и родила, дважды "немать", поскольку не только не растила вне себя ребеночка, но и на биологическом уровне таковой не является.

Поэтому решительно непонятно, о какой "разлуке" с дитем говорит дьякон Кураев?!
  • 0




Привет!

Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.

Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.

Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.

У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.

Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.

Спасибо!
Команда Riot Pixels.