1027 ответов в теме

[aka Colt]

И-эх! Всё Наташа уже рассказала

Перегенеривать можно сколько угодно раз!

Вспоминается случай из семёрки: мне сильно хотелось начать игру феей-ниндзей. Знающие люди знают - ради чего!

Генерил я её около 10 часов, но сгенерил! И после стартового города и локации Горнов пошёл к мышам (Разука). Там, конечно, тоже помучиться пришлось - зато потом!

С уважением aka_Colt.

[bambaladam]

7-ю часть я не смогу играть. Уж слишком старая графика. А 8-ю ещё в школе играл, но так и не прошёл. Застрял где-то на гигантском дереве. Всё ходил туда-сюда, не зная что делать. И постоянно возникали бесконечные враги.

А сейчас наконец-то решил переосмыслить классику и начать заново. По началу увлёкся, несмотря на все недостатки. Но 1-й позыв бросить был опять же из-за врагов. Когда, казалось бы, уже расчистил путь к Арнике, а потом возвращаешься и встречаешь орду врагов раз в 5 больше и раза в 1.5 сильнее. Это вызывает некое чувство безысходности. Ну ладно, в итоге нашёл угол, в который можно забиться чтобы не окружали, и выносить врагов массовыми заклинаниями. Всё равно это как-то неуютно. С одной стороны хорошо - лишняя экспа. А с другой стороны думаешь - в чем смысл? Для меня в такой игре смысл - это не перепитии сюжета (я не верю в ценность сюжета в играх) , а развитие персонажей. Но если их можно развивать на одном и том же месте, то происходит разрыв шаблона.

 

Но это я как-то пережил. Вот что меня реально подкосило - это когда я ограбил банк в Арнике, а потом вышел наружу и не увидел полиции с мигалками. Всем пофиг, тот же Браффит после этого не отказался со мной общаться. Получается эта игра симулятор анархии?

 

А как же рядовая Искорка? Она меня так подкупила своей озвучкой, что взял её в постоянные компаньоны. Какая же она трогательная!!! Сначала хотел просто взять её, забрать все вещи и уволить, но её наивная фраза при увольнении заставила меня устыдиться, так что теперь она в команде навсегда. И вот мы втянули эту наивную мышку в ограбление банка. И нам это сошло с рук! Что дальше? Вседозволенность, падение нравов? Да, я знаю что в некоторых ситуациях в игре она может взбунтоваться против нас, но это уже не выглядит убедительно. Она просто жертва психологического давления. И её звонкие возгласы "duty! power! blah!" не радуют душу как прежде.

[Senka]

Когда, казалось бы, уже расчистил путь к Арнике, а потом возвращаешься и встречаешь орду врагов раз в 5 больше и раза в 1.5 сильнее.

Левелинг же. Из монастыря нельзя выходить выше чем 5-й уровень, иначе будут траблы. Дашел до Арники, поднял статы, зашел. ПОтом уже, когда снова ваходишь, оно повеселее будет.

Вот что меня реально подкосило - это когда я ограбил банк в Арнике, а потом вышел наружу и не увидел полиции с мигалками

Э. Ограбил или предотвратил ограбление? Если прыгал через дырку в тюрьме, то это не ограбление. Ограбление - если зайти в банк и пробиваться ко второму лифту. Или, прыгнув в дырку, вскрыть дверь в банк.

И вот мы втянули эту наивную мышку в ограбление банка.

Гы. Это тринни-то против ограбления? Реали?   Ви при заходе в Тринтон прямо говорит: стерегите карманы, ребята

[delamer.]

Гы. Это тринни-то против ограбления? Реали?   Ви при заходе в Тринтон прямо говорит: стерегите карманы, ребята

Даже вокруг нас есть народы, среди которых некоторые виды преступлений- это и не преступления вовсе, а национальный бизнес.

[aka Colt]

Из монастыря нельзя выходить выше чем 5-й уровень, иначе будут траблы.

Хрен с ними, с траблами. Экспа же!

С уважением aka_Colt.

[Ardanis]

Из монастыря нельзя выходить выше чем 5-й уровень, иначе будут траблы.

От траблов можно убежать.

[Stocker]

Для меня в такой игре смысл - это не перепитии сюжета (я не верю в ценность сюжета в играх) , а развитие персонажей. Но если их можно развивать на одном и том же месте, то происходит разрыв шаблона.

Вот тебе еще стимул, качаешь атрибут до 100, например ловкость, получаешь скилл раздвоение, в случае с ловкостью.

[SliderZ]

За исключением интеллекта, который нужно до 95

[Niro]

Но это я как-то пережил. Вот что меня реально подкосило - это когда я ограбил банк в Арнике, а потом вышел наружу и не увидел полиции с мигалками. Всем пофиг, тот же Браффит после этого не отказался со мной общаться. Получается эта игра симулятор анархии?

 

А как же рядовая Искорка? Она меня так подкупила своей озвучкой, что взял её в постоянные компаньоны. Какая же она трогательная!!! Сначала хотел просто взять её, забрать все вещи и уволить, но её наивная фраза при увольнении заставила меня устыдиться, так что теперь она в команде навсегда. И вот мы втянули эту наивную мышку в ограбление банка. И нам это сошло с рук! Что дальше? Вседозволенность, падение нравов? Да, я знаю что в некоторых ситуациях в игре она может взбунтоваться против нас, но это уже не выглядит убедительно. Она просто жертва психологического давления. И её звонкие возгласы "duty! power! blah!" не радуют душу как прежде.

   Вот у кого самое здоровое и естественное восприятие компьютерных игр! . Аж позавидовал... у меня такое последний раз было лет 15 назад. С тех пор каждая новая игра это не игра в игру, а копание в механизме игры . Хотя, это тоже своего рода игра, которая многим тут нравится.

[bambaladam]

Гы. Это тринни-то против ограбления? Реали? Ви при заходе в Тринтон прямо говорит: стерегите карманы, ребята

А... и правда. Значит это делает картину более объёмной. Рядовая Искорка такая идейная служака, но есть и особенности расовых традиций. И наверное она не единственный интересный персонаж в игре, но...

С тех пор каждая новая игра это не игра в игру, а копание в механизме игры

Мне это тоже мешает. Например, жалко тратить экспу на мимолётных компаньонов. Хочется набрать надёжную команду и развивать только их. И это в чем то ограничичает.

 

Впрочем я забросил прохождение. Потому что вышла игра 7 mages на мобильных. Весьма достойная. Но там меня как раз подвела тяга к перфекционизму. Три раза начинал сначала чтобы умнее перераспределить очки умений, и в итоге забросил. И в итоге сел программировать свою игру. Вот бы сделать её такой, чтобы игралась без ощущения коридорности.

 

Хм... мне только что на лету пришло новое альтернативное понимание слова "коридорность". Игра со всяческими разветвлениями и постоянным выбором, и со множеством концовок - всё равно по сути коридорна, если выбрав один путь ты отрезаешь себе другие и лишаешь себя каких-то других событий. Хочется сделать такую игру, чтобы выбор был идти на все 4 стороны, но при этом не возникало ощущения, что сделав выбор, ты что-то потеряешь навсегда.

[Nikvodup]

Объясните, как в игре согласовываются криты. Я мельком глянул "формулы", но я слишком туп, чтобы вникать в некоторые из них, хоть он позже и пояснил, что все эти этюды "умножь на число в 32 степени, раздели на мама-шо-это-такое" просто эмулируют в целых числах умножение на вещественное число 0.01. В любом случае, там просто формулы, а мне нужна суть. Итак, вот все неизвестные этого уравнения:

• Есть два класса, у которых специализирован убийственный выстрел: следопыт (фатальный выстрел (лук)) и ниндзя (фатальный бросок (метательное)).
• Есть навык "критический удар", который в этой игре тоже вроде как дарует мгновенное убийство, но только в рукопашном бою и с оружием ближнего боя. Есть он у нескольких "ловкачей" (монах, самурай, ниндзя). Но также он позволяет критовать и с любого метательного, "если есть соответствующий навык" (то есть метательное, видимо, должно быть вкачано для пущего эффекта). В коде также прописано, чтобы с пращи крит не выдавался, ибо нефиг нам тут Давида с Голиафом устраивать.
• Есть навык стрельба, который, в отличии от ближнего боя, дарует криты с лука или с огнестрельного оружия. Этот навык есть у очень многих героев.
• Вещи с возможностью убить просто прибавляют этот шанс к уже имеющемуся навыку.
• Есть ещё некий бэкстэб (подлый удар сзади) у вора, но я его пока в расчёт не беру.
• При атаке монстра выше уровня героя его крит.шанс снижается, а затем растёт, по мере нашего к нему приближения и обгона по уровню, по одной там какой-то замысловатой формуле.

Вопрос1: как у ниндзя будет рассчитываться классовый крит с сюррикена (метательное), если у него есть ещё и навык крит. удара. Аналогично, как у следопыта будет рассчитываться классовый крит с лука, если у него, по понятным причинам, есть ещё навык стрельбы.
Вопрос2: так всё-таки, будут ли все воины с луком тоже критовать, и так же ли успешно как следопыт? Аналогично, будут ли герои с навыком критического удара, но не ниндзя с его классовым фатальным броском, иметь меньший шанс чем последний?

 

Кстати, вроде выяснил, что сила даёт урон для ближнего боя, начиная с 50. При семидесяти, это будет (70-50)*2=+40% для основной руки, и +20% для неосновной без вкачанного оружия с двух рук. То есть 50 – это неких порожек на хорошо\плохо в этой системе, ибо даже у рас, у которых одно значение перевешивает, оно редко бывает больше 50-55-и.
Правильно ли я понимаю, что общий навык (ближний бой\стрельба) и специализированные (меч-топор-древковое\лук-метательное) просто дополняют друг друга в шансе попасть? Возможно там даже формула простоватая, вида: (общий навык+специализированный)/2, чтоб мы не смели проседать в одном из них.

 

Специализированный навык "лук", говорят, к тому же улучшает "убийственную меткость" – но это, может, просто, туманная словесная формулировка.
Навык "метательное", в отличии от других, ещё и защищает от осечки и отскока.
Навык "щит", помимо бонуса к классу брони щита, улучшает ешё и шанс попасть оружием. Правильно ли тогда, что у щитовика будет выше шанс попасть даже с основной руки, чем у бойца с двух рук?

Не оказуалеле ли патч 1.24, потому что неофициальный 1.26 оказуалеле (наши потолки резистов теперь как у монстров (200), а не 100)? Дело в том, что именно нудные бои и ненаглядность этой вполне прямолинейной ролевой системы не позволили мне в своё время добить игру. И сейчас мне важно проходить именно ту же версию почти той же партией, а иначе какой смысл? Потому как в Космических Рейнджеров 1 я играю именно на патче 1.2, так как баланс там от патча к патчу менялся довольно сильно. Так-то первая версия меня не смущает (главное голограмму Муука в Арнике не спугнуть, а то она уже никогда, вроде, не появится), но всё-таки, говорят, некоторые варианты квестов могут, вроде, заглючить. А мне это интересно. Слышал – воровство крутых шмоток, наоборот, упразднили, но я воровством не балуюсь, мне без разницы. Помню только, начитавшись про хи-трость, пытался её выкрасть, заодно не спеша прокачивая навык воровства, так сказать, по месту действия. Но это было давно и неправда

[Shouting]

критические удары убивающие с 1 попадания довольно редки и рассчитывать на них не стоит. 

[SliderZ]

Если только не брать хи-трость %))

[Ardanis]

Интересный, однако, в Арнике рандом. Я тут решил обновить память об игре, традиционно добежал до Арники 4-5 уровнем, захожу и вижу неспешно бредущих в мою сторону от башни Саванта трех здоровенных урукхаев 22-го левела с двухметровыми кирками в лапах. Да еще в сопровождении пятерых ганнеров.

[Senka]

Издержки экспертной сложности. Давно уж писали на АГ, что левелинг на эксперте косячит.

[Mad_yojik]

Извиняюсь за некропостинг, но может кто знает - есть ли к сабжу какой-нибудь мод убирающий этот ***** левелинг монстры? А то игра сама по себе нравится, но дико бесит ощущение что всё время "топчешься на месте"...

[Ardanis]

Без авто левеллинга далеко не прокачаешься, т.к. почти вся экспа идет за монстров.

[SliderZ]

Да и как-то не помнится там особого авто-левеллинга. Всегда можно было забрести так далеко, чтобы выхватить без проблем))

[Mad_yojik]

Да и как-то не помнится там особого авто-левеллинга. Всегда можно было забрести так далеко, чтобы выхватить без проблем))

 

Ага. Только приходишь ты такой весь прокачаный, уровня, скажем, 20-го назад в Арнику, отдохнуть от ратных трудов, закупится  - а там уже монстрятник твоего уровня вовсю тусуется. Ну и зачем качался, спрашивается, если прокачка не чувствуется? Ну и диссонанс, когда, допустим, на 20-м нагиб монстров там сложнее чем на 5-м - тоже бесит. Меня по крайней мере. Как-то при бектрекинге хочется почувствовать некий оверповер, как в M&M (где пати, вернувшаяся, скажем,  из Nighon'а назад в Tularean Forest уничтожает местный монстрятник щелчком пальцев, и ты чувствуешь что "во как я прокачался "), а не сражаться с толпами крыс и растений 99-го уровня...

 

Вообще (имхо) с агрессивностью окружающей среды разрабы переборщили, дороги с респом так меня выморозили напрочь, я раз 8 начинал - бросал на середине, потому что просто задалбывало через эти толпы среднеуровневых монстров каждый раз продираться, долго и неинтересно.

 

Но мода, умеривающего респ или убирающего левелинг я так понимаю никто не знает, пичалька.

Изменено: Mad_yojik, 08 Август 2017 - 10:09

[SliderZ]

Мм... Я помню, что мы с друзьями постоянно спорили как лучше проходить - сначала идти в Арнику или к анпани. По сложности эти варианты точно отличались.

Я помню, что на больших уровнях тоже можно было весело повоевать.

Респаун бесил, конечно... Особенно пачки геомансеров О_о

[Mad_yojik]

Мм... Я помню, что мы с друзьями постоянно спорили как лучше проходить - сначала идти в Арнику или к анпани. По сложности эти варианты точно отличались.

Я помню, что на больших уровнях тоже можно было весело повоевать.

Респаун бесил, конечно... Особенно пачки геомансеров О_о

 

Просто меня в определенный момент пара респ+левелинг начинала бесить настолько что я просто бросал игру. А сейчас (на волне темы с Grimoire) хотел бы снова начать, да только чувство что опять брошу всё на середине не даёт...

 

Сделали б хоть "потолок апгрейда" пониже, что ли, а то когда по мирному городу бродят пачки "терминаторов 99 уровня" - это вымораживает.

Изменено: Mad_yojik, 08 Август 2017 - 10:36

[Legato]

я раз 8 начинал - бросал на середине, потому что просто задалбывало через эти толпы среднеуровневых монстров каждый раз продираться, долго и неинтересно.

Ровно такая же фигня была и в нашем колхозе. Невозможность спокойно пройтись даже по городу без стычек с левельными-врагам каждые 10 метров уже кучу раз интерес к игре убивала. Я так-то достаточно терпеливый и упертый человек, даже лютый гринд некоторых jrpg спокойно переношу, но Wiz8 пока так и не поддалась мне, постоянно на середине игру бросаю.

Изменено: Legato, 08 Август 2017 - 11:31

[Mad_yojik]

Ровно такая же фигня была и в нашем колхозе. Невозможность спокойно пройтись даже по городу без стычек с левельными-врагам каждые 10 метров уже кучу раз интерес к игре убивала. Я так-то достаточно терпеливый и упертый человек, даже лютый гринд некоторых jrpg спокойно переношу, но Wiz8 пока так и не поддалась мне, постоянно на середине игру бросаю.

 

В общем я раскопал редактор, попробую сам Арнику, Тринтон и дороги отредактировать в сторону меньшего спавна, раз готового мода нет. Глядишь и пободрее станет.

 

UPD: Открыл в редакторе локу Arnika Road - не удивительно что там при каждом проходе адЪ и Израиль...  Генераторы монстров чуть ли не попарно в на одном экране стоят.

Изменено: Mad_yojik, 08 Август 2017 - 12:28

[SliderZ]

Да, схватки там частые, что уж. Особенно печально, когда очередной спаун попадает на изрядно истощённых героев. Вот тогда приходится проявлять чудеса изобретательности.

А про издевательство в виде самого мощного оружия в игре, которое может взять только ниндзя-фея, я до сих пор помню!

[Mad_yojik]

Да, схватки там частые, что уж. Особенно печально, когда очередной спаун попадает на изрядно истощённых героев. Вот тогда приходится проявлять чудеса изобретательности.

 

Я в таких ситуациях драпал в сторону ближайшей "норки" чтобы сбоку и сзади зайти не могли, и срочно пил бутылки с маной. Но подобное быстро надоедает .

 

Не, я понимаю бессмысленный и беспощадный спавн на болотах, например, или в локе под водой, или в башне главврага. Но когда это происходит прямо в городе или на дороге между двумя главными хабами - это уж черезчур.

 

Причем "статичных" монстров почти нет, все спавнятся-спавнятся и спавнятся.

 

Например на Arnika-Trynton road аж 20!! генераторов спавна и цельных 9 монстров.

Изменено: Mad_yojik, 08 Август 2017 - 12:40