Впечатления: Day of the Tentacle Remastered

logo-day-of-the-tentacle-remastered-impressionsАвтор: BAMBI

Второй по счёту статьёй, опубликованной Бэмби на старом сайте, была рецензия на Monkey Island 2 Special Edition: LeChuck’s Revenge, и тот текст примечателен скептическим настроем по отношению к переизданиям. Мастерить дотошные ремейки античных игр… Пять лет назад в этом виделось что-то вдвойне ленивое: авторам, во-первых, и придумывать ничего не надо, а во-вторых, они ещё и не исправляют то, что уж стоило бы переделать с учётом технологического прогресса (например, синхронизировать движения губ с речью). А где-то в закоулках сознания копошилась куда более неприятная мысль. Если воссоздание древних адвенчур станет обычной практикой, то это ведь как признание поражения. Обращать взор в прошлое, вместо того чтобы брать чистый лист бумаги и творить новые шедевры, значит расписываться в том, что апогей жанра миновал, что ничего потрясающего, инновационного и великого у нас уже больше никогда не будет и теперь остаётся лишь «доживать», предаваясь воспоминаниям об ушедшей эпохе.

Печаль, одним словом.

Разработка: LucasArts Entertainment, Double Fine Productions
Издание: Disney Interactive Studios
Жанры: Adventure (Point-and-click)/2D
Похожие игры: Broken Age, Deponia Doomsday, Deponia: The Complete Journey, Randal’s Monday
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC

Но то было раньше. За прошедшие годы перед моими глазами проковыляло множество посредственных, скучных, халтурных и попросту отвратительных квестов, словно пародирующих своих могучих предтеч из 1990-х, и внезапно идея разбавить это болото хотя бы парой-тройкой отреставрированных работ из «золотого фонда» начала казаться очень даже здравой. Grim Fandango Remastered, правда, можно назвать «ремастером» лишь условно, но публика всё равно оказала ей тёплый приём, после чего окрылённая успехом Double Fine Productions бросилась активно рыхлить землю над другими сокровищами LucasArts Entertainment. И вот знаете что? Глядя на очередной продукт этих археологических раскопок, хочется попросить: пожалуйста, кто-нибудь, отберите у них лопату.

…И дайте экскаватор!

Смотреть галерею скриншотов Day of the Tentacle Remastered

Квантовый толчок

Day of the Tentacle, как мы уже рассказывали, – продолжение судьбоносной Maniac Mansion, навеки связавшей слова adventure и point-and-click. В первой части саги трое подростков наведались в особняк на отшибе, чтобы вырвать подругу из лап безумного учёного. В сиквеле пришлось повторить подвиг, только место похищенной девчонки заняли двое разумных щупалец – давних прислужников лысого старикашки, которых тот задумал казнить. Спасательная операция прошла успешно, освобожденные от пут щупальца ускакали прочь, и на этом всё закончилось, ха-ха-ха, то есть нет, конечно. Сами того не подозревая, юные недотёпы спровоцировали катастрофу. Оказывается, ликвидировать подручных доктор Фред планировал вовсе не из вредности, а потому, что один из них, глотнув ядовитых отходов, мутировал, поумнел и превратился в угрозу для человечества. Теперь склизкое существо с манией величия намерено покорить весь мир, и нет надежды остановить его… кроме как отправиться во вчерашний день и перекрыть трубу с пресловутыми химикатами.

Увы, темпоральный транспортёр, сконструированный из бриллианта, «Фольксвагена» и трёх туалетных кабинок, дал сбой, и ребят раскидало по разным временным периодам в истории одного и того же мотеля. Лаверн очутилась в мрачном будущем, где Фиолетовый уже претворил свой план в жизнь и низвёл людей до уровня безропотных домашних питомцев. Хоги вернулся на двести лет назад, в ту пору, когда отцы-основатели ещё только набрасывали черновой вариант Конституции. А Бернард остался в настоящем, и ему предстоит чинить злосчастный аппарат, чтобы вызволить друзей из западни и предотвратить появление на Земле расы господ-с-присосками.

Смотреть галерею скриншотов Day of the Tentacle Remastered

Фантастическая комедия, собранная в цехах LucasArts под присмотром Тима Шефера и Дейва Гроссмана, многое делала наперекор оригинальной Maniac Mansion. Вместо списка из семи тинейджеров и предложения самостоятельно сформировать команду – заранее определённый состав участников. Вместо нелинейного прохождения и разных концовок – жёстко заданный маршрут без ответвлений. Даже возможность умереть, и та исчезла. Зато атмосферу задорной авантюры во второй части сохранили и преумножили, а головоломки стали настолько изобретательны, что Day of the Tentacle и поныне можно считать эталоном несерьёзного квеста.

Главный козырь – обмен находками между героями, за счёт чего возникают замысловатые логические цепочки, и манипулирование будущим с помощью точечных изменений в прошлом. Где взять уксус, если есть только вино? Легкотня: пусть Хоги упрячет бутылку в надёжное место, а там уж четыреста лет выдержки сделают своё дело. Дурацкая статуя загораживает дверной проём? Значит, надо заглянуть в мастерскую скульптора и заставить натурщика принять другую позу. Лаверн нужен миниатюрный свитер, чтобы согреть озябшего зверька? Возьмите свитер обычного размера, положите в сушилку и запустите рабочий цикл длиной в пару веков. А как славно можно поиздеваться над американским флагом, если подсунуть Бетси Росс не тот эскиз!

Смотреть галерею скриншотов Day of the Tentacle Remastered

К сожалению, взаимодействовать с декорациями и инвентарём куда интереснее, чем с живыми обитателями этого сумасшедшего дома. В первую очередь упрёков заслуживают голоса, и речь не о качестве записи (с качеством полный порядок – даже и не скажешь, что это звуковая дорожка из далёкого 1993-го), а об актёрах: второстепенные персонажи соревнуются в неестественности интонаций, Лаверн читает текст по слогам, а после пары фраз в исполнении Хоги вспоминается культовое «озвучено профессиональными программистами». Да и диалоги исправно вызывают улыбку, но почти никогда – хохот. Не в пример Deponia, где в реплики Руфуса под огромным давлением утрамбовывали жгучие остроты, Day of the Tentacle способна выдавать лишь шутки комнатной температуры, причём далеко не в каждом предложении.

И сами собеседники – какой-то массив нулей. Прочие работы LucasArts радовали если не правдоподобными человеческими образами, то хотя бы яркими мультяшными карикатурами, которые, казалось, мыслили и жили. В Day of the Tentacle такой иллюзии нет. Условные «рокер», «ботан» и «чокнутая» – бесхарактерные марионетки на службе курсора-крестовины; постояльцы мотеля – не более чем антропоморфный реквизит. Ну то есть вы пытаетесь спихнуть бабульку с лестницы, а она не обращает внимания. Вы вышибаете Джорджу Вашингтону зубы, и никакой реакции. Эти аниматронные фигуры существуют сугубо как элементы соответствующих головоломок. Покиньте локацию – и они исчезнут из повествования навсегда.

Смотреть галерею скриншотов Day of the Tentacle Remastered

Здесь, в общем-то, и кроется корень проблемы – повествовать игре не о чем. Можете сколько угодно костерить Telltale Games, но она, по крайней мере, рассказывает настоящие истории с полноценными действующими лицами, с поворотами, конфликтами, трансформациями и откровениями. Даже Deponia, при всей её смысловой ограниченности, умудрялась следовать законам драматургии. Day of the Tentacle от подобного далека: её в принципе нельзя «заспойлерить», потому что сценарий состоит из одного акта – «чиним машину времени», – и по завершении ремонта на сцену опускается занавес.

Три абзаца жёсткой критики повергли вас в смятение? Не пугайтесь. Озвучку можно отключить, с отсутствием сюжета – смириться, а иных минусов у творения LucasArts не было. Нет их и у ремейка: за исключением кругового интерфейса, Double Fine не стала ничего добавлять от себя, а лишь скрупулёзно – штрих к штриху, кадр к кадру, нота к ноте – воспроизвела легендарное приключение во всей его незатейливой красоте. При этом специально для ценителей, вздыхающих по табличке с глаголами, оставили клавишу F1, позволяющую, как и в The Secret of Monkey Island: Special Edition, моментально вывести на экран «пиксельную» версию. Без режима комментариев тоже не обошлось, так что если вам надоест рассматривать кособокие «задники», любоваться богатой анимацией и топать ногой в такт весёлым мелодиям, можно закрыть глаза и под задушевные беседы мэтров предаться сладостным грёзам о былом и о грядущем.

М-м-м, Full Throttle Remastered

* * *

В отличие от побитой молью Grim Fandango Remastered, где то и дело приходилось отводить взгляд в сторону и напоминать себе, что это же всё-таки просто переиздание старой игры, в Day of the Tentacle Remastered ничто не выдаёт пенсионера – ни оформление, ни начинка. Стараниями Double Fine к нам вернулась пусть не идеальная, но совершенно точно хорошая адвенчура, которая даже спустя десятилетия выглядит бодрее большинства коллег по жанру. Одно слово – классика.

Оценка Riot PixelsN/A%

pixels-recommend

Минимальные требования Рекомендуемая система

Pentium 4/Athlon XP 1,7 ГГц
2 Гб памяти
видеокарта с 512 Мб памяти
3 Гб на винчестере

Core 2 Duo/Athlon XP 2,2 ГГц
3 Гб памяти
видеокарта с 1 Гб памяти
3 Гб на винчестере

  • Ещё бы ремейк 1го Сэма с Максом, Фултроттла, Дига и Зака МакКракена.
    Ах да и старину Инди не забудьте.

    И помните дети, не пейте водичку из сточных труб.
    Or you coud, you coud… take on the world!!!

    https://metrouk2.files.wordpress.com/2016/03/32ae319420463e5569babdc60a79f171b10a9f35-1137077.jpg?quality=80&strip=all&strip=all

  • Гена Воробьев

    Full Throttle уже анонсирован.

  • KenTWOu

    Пять лет назад в этом виделось что-то вдвойне ленивое…

    Просто к Remastered версиям надо относиться как к выходу на Blu-ray ранее доступного лишь на DVD/VHS фильма. И помнить, что лучше получить минимум изменений, сохранив произведение с исторической точки зрения, чем ситуацию с Лукасом и CGI правками в «Звездных войнах».

  • Milleroff

    Тогда стоит вспомнить о: Simon the Sorcerer, Legend of Kyrandia, Space quest

  • KenTWOu

    Они не имеют отношения к тому, что пылится в архивах ранчо Lucasfilm.

  • WhiteGuitarBoy

    Как и было сказано — потоптал, но похвалил.

  • humvee3d

    первая legend of kyrandia была чудо как хороша. До сих пор помню, как у меня челюсть упала, после просмотра начальной заставки. Арт там очень хорош.

  • Nekto

    Full Throttle Remastered!!!!!!! Я чёт пропустил эту новость. К 2017 главное вспомнить как завалить ту крысу, что разливает масло на трассе, а то нервы уже не те что раньше да и мониторы не такие крепкие.

  • chaotikevil

    Вторая лучше, имхо. Занция до сих пор на первом месте в моём топ10 женских персонажей в играх.

  • Bishop

    And I really got hot
    When I saw Janet Scott
    Fight a Triffid that spits poison and kills

  • AlexRoot

    дык, там надо было вроде прицепом с трамплином пошкрябать )

  • Lev Serebryakov

    Loom! LOOM!!!!

  • vsegdaprav

    Ну так играл бы сразу в оригинал, вот уж где и изменений самый минимум, и атмосфера на месте. ScummVM и DosBox и только в путь. А помне уж лучше какой-никакой но эксперимент, хоть что-то новое добавить или старое изменить, это лучше чем тупо смазать пиксели и почистить звук. А кому не понравилось — гоу смотреть/играть в оригинал, альтернатива же есть, в чем проблема

  • goran

    Day of the Tentacle была игрой, в которой можно запустить Maniac Mansion, которую я перепроходил с огромным удовольствием. А эту не смог по причине того же сюжета.

    Full Throttle это очень круто, но тоже переиграно кучу раз. Хочу Fate of Atlantis — для меня это был идеал квеста.

  • KenTWOu

    Скажи, пожалуйста, до выхода Remastered версии где можно было легально приобрести нормальную копию Day of the Tentacle, чтобы потом засунуть ее в ScummVM или DosBox? В Steam я такой не нахожу. The Dig, например, там есть.

  • Alexey Loginov

    Где обзор Dark Souls 3…

  • Andrey Dragunov

    Доской по темечку.

  • Andrey Dragunov

    Локализовывать никто не собирался ремастер? Пусть даже на уровне фанатской замены субтитров.
    Оригинал так и остался непереведённым, а жене игру показать хотелось. Играть и переводить быстро утомляет…

  • vsegdaprav

    Ой да хорош. Благородные чувства обуяли? Ну закинь денег Шеферу через Пейпал или поддержи любой из его проектов, он часто попрошайничает. В любом случае это не отменяет того факта, что оригинал есть и прекрасно работает на современных осях

  • KenTWOu

    Ой да хорош. Благородные чувства обуяли?

    Допустим, я хочу порекомендовать сыграть в одну из любимых игр молодости кому-то неподкованному, например, сестре. Как думаешь, мне стоит обучать ее танцам с бубнами (торрент, образ, эмулятор)? Или лучше купить игру в подарок?

    В любом случае это не отменяет того факта, что оригинал есть и прекрасно работает на современных осях…

    Прекрасно работает Remastered версия. Оригинал предлагает танцы с бубнами, с которыми готова мириться небольшая хардкорная часть аудитории. Запустить игру в Steam проще.

    Я же не просто так привел аналогию с кино. Вон, Blu-ray проигрыватели тоже теоретически способны проигрывать DVD диски. Но тираж последних давно уже распродан, на руках царапанные блины, да и качество картинки хуже. Вот и тут картинка Remastered версии здорово подтянута, без потери оригинальной стилистики, голоса записаны с повышенным битрейтом, игра адаптирована под широкий экран.

  • Captain Epilepsy

    Подкуй сестру.

  • zmiyko

    Почитайте обзор на DS 2.

  • KenTWOu

    Сменю формулировку 🙂

  • vsegdaprav

    Твоей сестре ты рекомендуй ремастер и не парься, раз она не видела оригинал. Но я-то его видел и не раз, ну давай 350 рублей отдадим и ещё разок посмотрим. Да видел уже. Ну не прибавит мне интереса играть слегка отретушированная картинка и улучшенный звук. Знаю я всю классику наизусть. Дайте новых ощущений, поменяйте что-нибудь, добавьте нового геймплея хоть на пол часа, чтоб был смысл платить деньги.

  • KenTWOu

    До недавнего времени игровая индустрия забивала на бэкапы, исходники, портирование старых игр на современные платформы, другими словами, не задумывалась о сохранении собственного игрового наследия.

    Сейчас ситуация понемногу выправляется, поэтому выход «отреставрированных» версий, в которые можно сыграть не только на PC, но и на консолях, планшетах, смартфонах нужно только приветствовать. Иначе помнить классику наизусть будешь только ты, я и те, кто ее в свое время застали.

  • vsegdaprav

    Я ничего не имею против ремастеров, пусть выходят, я против ленивого сруба бабла на ностальгии. У самого куплен ремастер Грим Фанданго и чувства двоякие. С одной стороны вроде одна из самых любимых игр, а с другой просто эпическая халтура как ремастер, не более чем повод выставить цену повыше за старую игру. Ну почему бы не закинуть несколько новых локаций, диалогов, пару интересных персонажей. Ну чтобы можно было сказать «прикольно» или «это что-то новенькое». Ну для таких как я, они же на моей ностальгии пытаются бабки делать, только уж очень плохо стараются. Всё тяп-ляп побыстрому, запустилось — в магазин. Вот только я как фанат этих игр уже давно имею их у себя в коллекции, зачем мне точно такие же?

  • Dark Souls 3, вся серия в целом, — омерзительный кусок дерьма, созданный человеком, чей уровень фантазии намертво застыл на уровне 10-летнего подростка. Это пародия на экшн-RPG, пародия на игровой процесс как таковой, пародия на здравый смысл.

  • Milleroff

    В этом случае, хочется верить, что жажда денег присуща не только LA

  • Bambi

    Если выйдет переиздание Fate of Atlantis, да еще такое же качественное, Вселенную просто разорвет.

  • Reitzteil

    Эти аниматронные фигуры существуют сугубо как элементы соответствующих головоломок.

    Чушь какая-то написана, покажите, где было не так в то время. Про озвучку – тоже ерунда, Лаверн читает «по слогам» (не услышал этого в старой озвучке, специально сейчас ютьюбовский летсплей оригинала подсмотрел) именно потому, что, как отмечено в рецензии, она «чокнутая», и так далее.

    А сравнение с Deponia и Telltales – это, наверное, такой троллинг, потому что невозможно воспринимать это всерьез.

  • Тимур

    Можете сколько угодно костерить Telltale Games, но она, по крайней мере, рассказывает настоящие истории с полноценными действующими лицами, с поворотами, конфликтами, трансформациями и откровениями.

    Мне особенно понравилась их последняя игра, где маленькую девочку стреляли, били, топили, морили голодом, а она спокойно так шла вперед и не сходила с ума или куксилась и строила глазки.

    Предложение с экскаватором (я аж дыхание затаил, когда читал — браво) строго поддерживаю, сколько прекрасных игр многие из нас пропустили, а теперь могут поиграть (ну или легализоваться)!

  • Тимур

    Я бы именно визуальную составляющую игры показывал бы всем разработчикам, которые говорят, что у них пиксельная графика или там «олдскул», и говорил, что говн* у тебя, а не графика.

  • Reitzteil

    У меня было какое-то английское (возможно, даже оригинальное) издание Fate of Atlantis на CD, и там в конце (уже в Атлантиде, после субмарины) был критический баг, что-то типа отсутствия шестеренки для какого-то механизма, из-за чего Инди не мог попасть в следующие локации. 🙁 Переиздание нужно, да, а то я оригинал так и не прошел.

  • Reitzteil

    А мне наоборот, Maniac Mansion не зашла, т.к. запускал ее уже после прохождения DoTT, и мне MM показалась неинтересной. 🙂

  • Тимур

    Что-то даже на зоге молчат все. Хотя уверен, что переведут, они такие проекты не пропускают.

  • Reitzteil

    По таким играм нужно учить английский (что, собственно, и было мной в определенной степени проделано в процессе игры)

  • Reitzteil

    Свят-свят-свят, не хватало еще этих «переводов» от криворуких мудаков, которые ни в русском, ни в английском ни бум-бум.

  • Тимур

    Любой перевод для людей, не особо понимающих английский будет хорош, да и вообще играть на родном языке всегда приятнее. У зога переводы бывают разные (потому что там разные люди и команды работают), но для бесплатного перевода я бы их оценивал как весьма хорошие.

  • goran

    … особенно если учесть, что там три варианта прохождения, достаточно сильно отличающихся по стилю и бросающих в разные локации 🙂

  • goran

    Ну, это было настолько-настолько давно, что я уже и не помню почему. Но из рецензии вспоминается, что именно разные варианты и использование персонажей, как минимум, привлекали)

    Возможно DoTT не пошла, потому что английский я знал тогда достаточно средне и не мог понять всего, что происходит на самом деле

  • bdiang

    >>Просто к Remastered версиям надо относиться как к выходу на Blu-ray ранее доступного лишь на DVD/VHS фильма
    Сложно относится ТАК к ремейку того же Робокопа, или Судьи Дредда.

  • bdiang

    Будет ли он также крут без пикселей? Как бы он на Петьку не стал похож с диалогами из Фуллыча.

  • Лучше, но самая казуальная из тройки, для совсем софткорщиков.

  • KenTWOu

    Римейки-то тут каким боком? Речь исключительно о ремастеринге, когда негатив фильма, который ранее выходил только на VHS/DVD, достают с полки, сканируют с повышенным разрешением и выпускают на Blu-ray, загружают в video-on-demand сервисы.

  • KenTWOu

    Кстати, на US Gamer есть три хорошие статьи о создании игры и ее remastered версии:

    Day of the Tentacle: The Oral History

    Behind the Art of Day of the Tentacle

    Composer Peter McConnell on Communicating Cartooniness

  • bdiang

    Так оная игра не ремастеред, а именно римейк, как и весь тренд собственно.

  • KenTWOu

    Конечно же, нет. Если к переизданиям Monkey Island 1,2, еще могли быть претензии (сравни, например, это с этим). То в данном случае перед нами игра с полностью сохраненной стилистикой. Кому и это не нравится, жмет кнопку F1 и возвращается к оригинальным задникам.

    P.S: кстати, римейк Дредда круче недоразумения со Сталлоне. У Робокопа же оригинал однозначно заруливает. римейк.

  • bdiang

    >>римейк Дредда круче недоразумения со Сталлоне
    Середнячок. В оригинале (и дело не в Сталлоне, а в режиссуре), постановка значительно эмоциональнее. Сейчас тренд пробашлять в спецэффекты и собирать сливки, для школоты сойдет.

  • KenTWOu

    Старый Дредд как раз и является боевичком для школоты сойдет, рассчитанным на заколачивание денег, поэтому Сталлоне там, снимает шлем, чтобы зритель видел, что в главной роли у них там звезда. Поэтому там комедийный персонаж в исполнении Роба Шнайдера на подпевках. Да и в режиссуре там нет ничего примечательного, кроме размаха и спецэффектов, потому что раздутый бюджет.

    Новый же Дредд — камерное кино. Сам титульный судья там скуп на эмоции, резок и крут, и не снимает шлем, поэтому гораздо ближе по духу к первоисточнику. Что было отмечено как критиками, так и поклонниками Дредда. Из чего ты должен сделать для себя вывод, что не стоит слепо развешивать на все римейки ярлыки, в попытке увидеть какие-то тренды. Среди них тоже встречаются отличные фильмы.

  • Captain Epilepsy

    Введи сестру в тему. Человек без торрентов и образов нынче как без рук, тем более что практически все подобные вещи снабжены файлом readme, в котором добрые люди расписывают весь процесс, и разве что подгузник не надевают.
    Хотя конечно процесс это небыстрый и за один раз на человека все вываливать не нужно.

  • Micromesistius Igneus

    Третья лучше второй.
    Хотя и задолбали они уже, отличий минимум.

  • Timks

    На самом деле не надо. Я вот искренне считаю, что и VGA ремейк потерял в «soul».

  • Гена Воробьев

    Я его первый раз проходил относительно недавно, где-то в 2012-м. Понравилось всё, кроме некоторых дурацких задачек. Думаю, переезд в HD он выдержит без проблем 🙂

  • Porebrick

    Ремастер не знаю, а вот оригиналнедавно перевели ребята с old-games.

  • Allian

    Сейчас-то как раз со стимом вполне можно без образов.

  • ennead

    http://i.imgur.com/Lf5hl1w.png

  • ennead

    но в первой арт самый крутой, да и лор. Вторая какая-то более юмористичная

  • Someone132

    ….

  • Reitzteil

    Да!!!

  • Reitzteil

    Любой перевод для людей, не особо понимающих английский будет хорош

    http://cs.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-09_1/13782259788932.jpg
    http://cs629305.vk.me/v629305102/1f90e/JUXbcUV6Eek.jpg
    и т.д.

    У зога переводы бывают разные (потому что там разные люди и команды работают), но для бесплатного перевода я бы их оценивал как весьма хорошие

    Лет шесть-семь назад, когда последний раз смотрел их переводы, испытывал чувство гадливости, как и до этого. И да, в сортах говна не разбираюсь.

  • Тимур

    Вы забыли написать, что раньше человеку было достаточно каменного оружия для охоты на мамонтов, а в Америке негров линчевали. Примеры десятилетней давности — очень, очень актуальны и полезны сегодня, но вот незадача, машинные переводы не появлялись примерно столько же лет + зог этим никогда не занимался.

    Ну и если уж мы начинаем разговоры на уровне личной «гадливости» и описывание чужого труда «говном», то стоит привести примеры — так же, как скриншоты выше, чтобы люди сразу понимали, где и что там так уж плохо.

  • Тимур

    Люди запускают игры не для изучения английского.

  • Someone132

    > Мне особенно понравилась их последняя игра

    Это тот трехэпизодный спин-офф The Walking Dead, что ли? Господи, зачем вы еще его-то купили? Там же в принципе с самого начала было видно что пошла окончательная доилка и так довольно хренового сеттинга.

    Про экскаватор тоже поддерживаю. Заодно, рад видеть что у автора та же позиция в плане ремейков/переизданий что я не так давно здесь озвучивал.

  • Тимур

    Нет, маленькая девочка у нас во втором эпизоде тонула, получала пули, удары и проч. Хотя я третий не играл, но там вроде главная героиня другая.

    Я именно после нее зарекся покупать что-то от ТТ до 90% скидки.

  • Someone132

    > во втором эпизоде

    Вы имеете второй сезон, не так ли? Ну, понятно тогда. А тот что сейчас вышел вообще про одного из персонажей сериала, которая там с начала третьего сезона. (Знаю понаслышке, ибо бросил смотреть еще на первом сезоне.) Из репертуара ТТ мне сейчас хоть как-то интересна только Borderlands и еще может Wolf Amongst Us, и то с теми же скидками Вон сейчас начал играть в Life is Strange, но даже она с непривычки кажется достаточно ограниченной.

  • Captain Epilepsy

    Можно. Но иногда не нужно, даже с возможность возврата денег.

  • А что, Бабмби был на «старом сайте»? Это случайно не Артемов? Стиль кстати похож, и пристрастия.

  • KenTWOu

    Глянь вступление, опиши, что ты испытываешь.

    https://www.youtube.com/watch?v=8uT_HOJ_970

  • Goldseeker

    Ну тут в видео достаточно отсебятины и неточностей перевода.

  • ennead

    точняк

  • Reitzteil

    то стоит привести примеры — так же, как скриншоты выше, чтобы люди сразу понимали, где и что там так уж плохо

    Во-первых, не вижу смысла доказывать что-то в интернете на таком уровне, а во-вторых, даже если бы я захотел, то это было настолько давно, что я и не вспомню конкретную игру, о которой говорил, уж не говоря о том, чтобы поставить ее и надергать вам оттуда скринов (тут уже включается банальная лень). Возможно, сейчас ZOG и стал лучше, но я более чем уверен, что в их переводах по-прежнему с лихвой хватает пунктуационных и орфографических ошибок, которые лично меня раздражают больше, чем просто некачественный перевод.

  • Тимур

    Ну теперь хоть понятно, на каком уровне пишут люди, ругающие зог — не помнящие что им не понравилось лет этак семь назад, которым важны ошибки в запятых, а не в качестве перевода.

    Просто напомню, что нормальный корректор работает за деньги — ошибки пунктуации в бесплатном переводе фанатов ругать как-то странно. А уж когда такие люди собираются и переводят какую-нибудь 13 финалку со всей ее необъятнейшей энциклопедией и текстовым лором, то и вовсе непонятны никакие претензии, либо сиди вчитывайся в километры английского текста, либо перетерпи отсутствие пары запятых, но почитай на родном тебе языке с комфортом.

  • Reitzteil

    Насколько я понял, здесь перевод не с ZOGа, но всё равно плохой.

  • Reitzteil

    Это их проблемы. Если игра интересная и нравится – выучишь, никуда не денешься (ну, если ты не совсем ленивый болван, конечно).

  • Reitzteil

    Нет, это не Игорь.

  • ennead

    Тут прикол в том, что это одна из самых эффектных игр в пикселях. Как бы не ушло очарование

  • ennead

    ты уточни, что Life is Strange не от Telltale

  • ennead

    На Shadowrun Returns -> Dragonfall у ребят прекрасный перевод. С нетерпением жду перевода Hong Kong

  • ennead

    Я думал уже каждому школьнику очевидно, что когда переводишь дословно и точно так же, как и по словарю, то знающим английский язык-то конечно понятно будет, что там изначально имелось ввиду, только вот в плане именно перевода на русский это будет не так далеко от машинного.

    Не, серьезно, открой какую-нибудь игру в процессе перевода на Notabenoid, попробуй научить людей, как правильно.

  • Alexey Loginov

    Нашёлся школоаналитик. Если игра для тебя слишком сложная, просто не играй.

  • Reitzteil

    Это мем же.

  • Reitzteil

    Если вам не важны ошибки в запятых, то у меня для вас плохие новости: вы, извините, быдло. И объем переводимого материала вовсе не оправдание для криворуких мудаков.

  • Alexey Loginov

    u nid 2 get gud

  • Тимур

    Ну наконец-то, оскорбления и переход на личности! А то я уж думал и дальше будут высасываться аргументы из известного места.

    Мне это напоминает как я около 13 лет назад учился на первом курсе универа и был полон максимализма, тоже думал, что надо делать максимально хорошо, надо изучать английский, чтобы не быть «быдлом», а платить за что-то необязательно, если это можно скачать, даже если придется настраивать эмуляцию, кряки-шмяки и т.п.

    И вот был у меня момент, когда я в этом порыве встретил хорошую анимешку про какую-то там девочку и ее цветочный магазин (вроде) с вшитым английским хардсабом и решил, что это непорядок! Надо всего лишь взять, рипнуть английские субтитры программкой (неидеально, как с DVD, но процесс пойдет), а затем перевести, благо что там может сложного говорить девочка, выращивающая цветочки? Сначала выяснилось, что рипнуть субтитры не получится, поэтому надо было вручную отсматривать анимешку и вручную же выставлять тайминги. Потом начался перевод и я понял, что нихрена не понимаю в английском, плохо понимаю как должно выстраиваться _правильное_ предложение на русском и что словарный запас тоже было бы здорово обновить. В итоге я выкладывал это на каком-то сайте с сабами для аниме, меня ругали и указывали на очевидные ляпы, а я трудился и чувствовал, что начинаю соображать лучше, даже пытался друга с хорошим знанием английского подрубить. В итоге сдался я где-то к третьей или пятой серии, не помню уже, мне просто надоело — жизнь кругом бурлит, сессии, колоквиумы, экзамены, рефераты, а я могу потратить часа три-четыре, делая сырую версию только одной серии. Пользователи на форуме были опечалены, хотя мой перевод ни разу не идеален, что-то хорошее по сравнению с имеющимся они нашли.

    К чему я это все — пользовательский бесплатный перевод на то и пользовательский бесплатный, что если ты видишь в нем ошибки — снимай скриншот, выкладывай на тему на зоге и пиши, чтобы исправляли. Не хочется забесплатно работать корректором? Ну так вот сюрприз, им тоже (но многие работают)! А обзывать всех криворукими мудаками за то, что они сделали хоть что-то бесплатно для людей, а ты только выпендриваешься на форуме и обзываешь незнакомых людей — ну, удачи тебе, далеко пойдешь.

  • Goldseeker

    Вот мне заняться нечем, однако, я знаю что такой перевод меня бы не устроил.
    It looks bad for you — «Не губи себя»
    I am thirstly — «Я бы выпил»
    Достаточно близко, но совершенно лишняя отсебятина
    При этом возглас «Nonsence!» переведем как «Глупость!», ты когда-нибудь слышал чтобы русскоговорящий так восклицал? В данном случае, однозначно, лучше бы было перевести «Глупости!»

    С другой стороны замена текстур, конечно, впечатляет.

  • ennead

    мне кажется, это придирки. Реально, просто попробуй перевести что-нибудь сам, думаю ты поймешь, о чем я

  • Goldseeker

    Я не переводил игры, но довольно много переводил тексты и знаю что это труд. Но это не значит, что косяки нужно не замечать, и считаю, что за редким исключением, играющий в оригинал лучше воспринимает игру.

  • ennead

    ну, с утверждением про оригинал бессмысленно спорить, это правда, но неужели ты претендуешь на то, что твои переводы были одновременно соответствующими стилю русского языка и досконально идентичными оригиналу в плане словарного соответствия?

  • Goldseeker

    Это такая вариация «Сначала добейся»? Не нужно быть переводчиком, чтобы указать на косяки локализации, достаточно базового знания языка.

  • с подключением

  • Reitzteil

    Спасибол за непрочитанную мною стену текста (глянул лишь последний абзац), но почему я должен работать корректором у людей, которые не могут сделать хорошо (опять-таки, это ключевое слово – «хорошо») сами? Вы, когда вам не нравится еда в кафе или ресторане, тоже говорите шеф-повару «дайте я сам еду приготовлю»? И деньги тут ни при чем, ты либо вообще не делай, либо не делай «на отъ.бись» (как поступает подавляющая масса этих «переводчиков»), то бишь работай качественно. По-моему, это простые тезисы, нехватка времени и/или мозгов в качестве оправдания тут не катит.

    Что до обзывания – извините, я что-то пропустил, когда у нас запретили свободу слова. Оказывается, называть криворуких мудаков криворукими мудаками просто за то, что они криворукие мудаки (каковыми по факту они и являются), теперь нельзя?

  • Forgotten Silver

    Ну нет, вы назвали быдлом людей, которые не писают кипятком во все стороны из-за ошибок в запятых. По тому как вы ведёте дискуссию, вы замученная ПМС баба. Ну раз уж у нас свобода слова.

  • realavt

    Новый «Судья Дредд» вызывал только два вопроса: «Нахрена там вообще Дредд?» и «Это плагиат на Рейд?». Проходняк одноразовый, а фильм со Сталлоне со всеми его косяками — классика кинематографа.

  • realavt

    >Дайте новых ощущений, поменяйте что-нибудь, добавьте нового геймплея хоть на пол часа, чтоб был смысл платить деньги.

    Отретушированная картинка и улучшенный звук как раз и дают новые ощущения 🙂 Ну и если в какую-нибудь РПГ с неозвученными диалогами можно вкрутить дополнительный побочный квест или шмотки без особых проблем — то в квест с озвучкой вкрутить «нового геймплея на полчаса» как-то вообще сложно себе представляется. По сути ты требуешь филлер — разорвать имеющуюся цепочку прохождения и воткнуть в неё полчаса никому не нужных блужданий, от которых помнящие оригинал игроки будут лишь в недоумении. Вещь десятилетиями лежала вот тут — а теперь она неизвестно где, на каких-то левых локациях запрятана за кучей выковырянных из носа паззлов. Что абсолютно ничего не дает и не меняет в плане сюжета — зато кому-то может оказаться легче расстаться с деньгами, купив лицуху вместо пиратки. В цивилизованном мире попросту нет таких проблем, они с самого начала сидели на лицухе, не было психологического барьера.

  • realavt

    >Думаю, переезд в HD он выдержит без проблем 🙂

    Только если у них остались 3Д-модели для перерендеривания в HD-качество. Ну или заново замоделят всё, что в принципе может быть и не столь трудоемко в данном случае. Иначе будет печальное месиво и размазня во многих сценах.

  • realavt

    С технической стороны нарисована была халтурненько — поленились хотя бы в сюжетных роликах на персонажах антиэлайзинг сделать, тот же The Dig и Wetlands в этом отношении гораздо более качественно смотрелись. А тут нарочито пикселявая халтура, как в нынешней индюшатине — более «гладкая» перерисовка будет очень даже в тему.

  • KenTWOu

    «Это плагиат на Рейд?»

    Сценарий Дредда был написан намного раньше Рейда. Просто студия очень долго зажимала деньги на съемку. Режиссер Рейда еще рассказывал в интервью, что как только узнал, что у фильмов схожий сценарий, понял, что нужно поторапливаться с выходом фильма. Иначе бы в плагиате обвинили его.

    фильм со Сталлоне со всеми его косяками — классика кинематографа.

    Смотри, где твоя «классика кинематографа», ее закидали тухлыми помидорами. В то время как Дредда похвалили. Даже на IMDB оценка последнего выше: 5,4 против 7,1.

  • realavt

    >Сценарий Дредда был написан намного раньше Рейда

    Уже в курсе, потому что сразу после просмотра Дредда полез погуглить в инете, чтобы выяснить, что это за нелепый комиксообразный косплей я только что посмотрел. Потому что в процессе просмотра впечатление «решили снять свой хреновенький Рейд, нарядив главного героя в Дредда» просто непреодолимо. Ну и Дредд в таком фильме по-прежнему выглядит чужеродным элементом.

    >Смотри, где твоя «классика кинематографа»

    Щито поделать, злые дети…

  • KenTWOu

    что это за нелепый комиксообразный косплей

    Если бы у нас в 95-ом были популярны комиксы, именно так мы охарактеризовали бы Дредда в исполнении Сталлоне.

    Щито поделать, злые дети…

    Да, этот тоже злой ребенок. Кстати, вопросов к фильму у него гораздо больше, чем два.

    https://www.youtube.com/watch?v=u3pKlz88WX8

  • realavt

    >Если бы у нас в 95-ом были популярны комиксы, именно так мы охарактеризовали бы Дредда в исполнении Сталлоне

    Проблема в том, что новый Дредд вообще никоим боком не похож на эти самые комиксы, Дредд в этом фильме чужероден, это не его среда, всё вокруг из другой оперы. То есть, выйди они одновременно — говном скорее всего назвали бы именно нового Дредда, а фильм со Сталлоне оказался бы «меньшим злом», находящимся хотя бы на полпути к первоисточнику.

  • KenTWOu

    Смотри, одним дали кучу денег и звезд, и они не смогли этим правильно воспользоваться, сняв очень невнятное, глупое кино. Другим дали очень мало денег, но они смогли снять камерное кино не без проблем, но в духе первоисточника. Теперь представь, если бы и тех, и других поставили в равные условия или даже поменяли местами? Кино со Сталлоне оказалось бы «большим злом» при любом раскладе.

  • ennead

    и что бы было? Просто сглаженная лесенка, как в эмуляторах старых игр

  • ennead

    да для диванной аналитики вообще никакими конкретными знаниями обладать не обязательно, это-то понятно

  • Goldseeker

    Таки да, «Сначала добейся». Я указал на конкретные, очевидный косяки и полностью обосновал комментарий про отсебятину и неточности. Поищи диванных аналитиков где-нибудь ещё.

  • realavt

    Да в том-то и проблема, что это «камерное кино» вообще из другого мира и жанра получилось, сними с главного героя шлем и замени ему имя — и никто в жизни не догадается, что оно имело хоть какое-то отношение к оригинальной вселенной. Вообще левое кино.

  • realavt

    Я не знаю, причем тут эмуляторы, потому что никакой фильтр при отсутствии изначально «гладкой» рисовки такой уровень не обеспечит — но в те далекие годы у меня на руках были все три упомянутые игры и FullThrottle в сравнении с другими двумя выглядела халтурой, потому что ролики были нарисованы некачественно, пикселяво. Хотя все три игры шли в одинаковом разрешении, 320х200.

  • realavt

    Зачем человека к пиратству приучать? Это старая гвардия уже без воровства не может, а если человек с самого начала приучится игры покупать и будет знать им цену — так это же прекрасно. Благо Стим и ГоГ предоставляют тонну классики по весьма демократичным ценам, не говоря уже о распродажах.

  • ennead

    ну я в них просто не играл, может не с чем сравнивать было

  • ennead

    та тут сложно диванных аналитиков не найти, если честно

  • KenTWOu

    Ты, кажется, совсем меня не понял. Новый Дредд получился таким, каким получился, потому что авторам дали мизерный бюджет, и развернуться в рамках вселенной на полную катушку было практически невозможно, поэтому и сценарий был написан с учетом такого бюджета.

    Вот я и говорю, представь ситуацию, если бы этой команде позволили развернуться. Или вообще режиссера фильма со Слаем точно также обделили в средствах, уверен, он бы еще больше обделался. Кстати, глянь, в какую сторону у него после «Судьи Дредда» покатилась карьера.

    Что касается Критика, да, он знатно поиздевался над фильмом, но в этом вся суть. В любом случае, сцены Рико, соединяя проводки, чинит робота, которого никто не мог починить или Гриффин спиной заходит под робота в попытке остановить злодеев, или Ферджи оживает и запросто ломает робота — это ужасно, отвратительно написанный сценарий. Про основную интригу с одинаковостью ДНК, при этом по-разному выглядящими персонажами, я вообще молчу. Тут одним костюмом ситуацию не поправишь. Люди просто не пытались снять фильм логично и согласно первоисточнику. В новом Дредде такого уровня тупняков просто нет, потому что сценаристом фильма был талантливый Алекс Гарланд.

  • Reitzteil

    > вы назвали быдлом людей, которые не писают кипятком во все стороны из-за ошибок в запятых
    А как же еще их называть? Ну, «очень нетребовательные люди», хорошо. 🙂

    > вы замученная ПМС баба
    Оскорбили – сразу полегчало, правда? Ничего, я сам такой. 🙂

  • Forgotten Silver

    Какой вы обидчивый. Я вас не оскорбил, а просто подсказал, что надо повежливей общаться, не на базаре.

    «Ну, «очень нетребовательные люди», хорошо.»
    Да, это хорошо.

  • Forgotten Silver

    Чёт ни один фильм по сценарию Гарланда не зацепил, хипстерская мура, как по мне. Кстати, новый Дредд провалился в прокате, при отнюдь не малом 50 млн бюджете (например, у сверхуспешнго Дэдпула 60 млн) сборы в мире 35 млн. У прежнего Дредда при бюджете 90 млн общие сборы 113 млн (и это без Китая, который только в последние годы начал серьёзные деньги приносить, и без дорогих билетов за 3D). Фильмы всё таки для зрителей делают, а не для критиков.
    Касательного того, какой фильм лучше, то сколько людей, столько мнений. Например, на Кинопоиске у прежней версии рейтинг выше. На IMDB у фильмов 90х очень заниженные оценки, у многих моих любимых картин рейтинг 5 или около того. Зато у более современных сплошь 7-8, даже если это проходняк.

  • realavt

    Да нового Дредда без фейспалмов смотреть невозможно, там идиотизм на идиотизме в сюжетном плане. Один эпизод нелепого расстрела из пулеметов с последующим чудесным обретением внезапного балкона чего стоит. В том-то и проблема, что комиксовый стиль старого фильма позволял воспринимать все его глупости как данность пафосному жанру — а в новом это просто бред для малолетних школьников, которые пришли посмотреть на трешатину в слоу-мо, оставив мозги дома… Собственно, там и смотреть-то больше не на что, учитывая уровень сценария.

  • KenTWOu

    Чёт ни один фильм по сценарию Гарланда не зацепил…

    Что, даже «28 дней спустя» хипстерская мура? В любом случае, суть в том, что под более масштабный сценарий Гарланд бы смог написать толковый сценарий. Все-таки, человек написал и срежиссировал «Из машины». Мозги у него однозначно на месте.

    90 млн общие сборы 113 млн

    Специалист по сборам? А инфляцию ты учитывал? 113 лямов в том году — это огромный бюджет. Это не в два раза больше, чем 50 лямов во времена нового Дредда. К тому же, сборы не являются показателем качества фильма, но раз уж ты о них заговорил…

    Фильмы всё таки для зрителей делают, а не для критиков.

    Чтобы окупить себя фильм должен собрать минимум двойной бюджет. Дредду со Сталлоне сделать этого не удалось. Так что и он не для зрителя.

  • KenTWOu

    с последующим чудесным обретением внезапного балкона чего стоит

    Ты точно смотрел фильм внимательно? Уже в первые минуты высотки, в одной из которых происходит все действие, показывают со стороны. При этом можно увидеть балконы. Позже, перед тем как Дредд с напарницей входят в здание, показывают огромный балкон, на котором скейтеры выполняют всякие трюки. Позже, когда банда блокирует все здание, нам показывают, как защитной дверью отрезает этих самых скейтеров. Видишь, внимательный зритель запоминает всю эту информацию, поэтому для него последующее появление балкона в сюжете не является чудесным или там волшебным.

    а в новом это просто бред для малолетних школьников

    Еще раз, ты во времена Дредда со Слаем, скорее всего, был ребенком, подростком, не важно. Ты был значительно моложе, чем сейчас, поэтому фильм тебе очень хорошо зашел, произвел впечатление, а сейчас воспринимается с долей ностальгии. И это вполне понятно, у меня у самого за плечами куча подобной просмотренной по молодости фигни.
    Но сегодня очевидны все недостатки того первого фильма. Это пример ужасно написанного, посредственно снятого, халатно относящегося к первоисточнику фильма. Это не «Робокоп», не «Хищник», не «Терминатор», ставшие общепризнанной классикой, потому что прошли проверку временем.

  • KenTWOu

    Bambi, наверное, из тех, кто думает, что в новом «Безумном Максе» нет сюжета.

  • realavt

    То, что чудесно-спасительный балкон, по чистой случайности оказавшийся под рукой во время нелепого обстрела, показали заранее, никак не оправдывает идиотизма происходящего — потому что суть даже не в наличии нелепо выглядящего балкона, а в чудесном совпадении этажа, на котором застряли наши герои с этим самым балконом. И там подобной «информации» дохрена, фейспалмы на протяжении всего фильма — просто за 4 года позабылось, потому что фильм одноразовый, как новый «Робокоп» и «Вспомнить всё». А так-то 4 года назад я на каком-то из форумов список его идиотизмов перечислял, фанаты тоже баттхертили.

  • KenTWOu

    суть даже не в наличии нелепо выглядящего балкона, а в чудесном совпадении этажа, на котором застряли наши герои с этим самым балконом.

    Ты в принципе против использования везения в историях? Я — нет. Иначе придется выбросить на помойку уйму фильмов, потому что везения главных героев в кино полно.

    Балкон показали заранее, используя адресный/заявочный план (establishing shot), предназначенный как раз для обозначения места действия? Да, показали. Причем сделали это несколько раз. То есть он не взялся из ниоткуда. Все, претензии к режиссеру/сценаристу по этому пункту снимаются.

    потому что фильм одноразовый, как новый «Робокоп» и «Вспомнить всё»

    Чувак, ты понимаешь, что я нового Дредда классикой кинематографа нигде не называл? Крепкий боевик, провалившийся в кинотеатрах из-за тысяч причин, но все-таки нашедший отклик у зрителя. Ни больше, но и не меньше. Его оценочная температура по больнице гораздо выше, чем у Дредда со Слаем.

    Все потешные нелепости старого фильма и 20 лет назад были отлично видны…

    Да, это называется, фильм настолько плох, что даже хорош. Но фильм при этом остается очень плохим, даже если ты находишь способ получать от этого удовольствие, как это делает, например, Ностальгический Критик.

  • realavt

    >Все, претензии к режиссеру/сценаристу по этому пункту снимаются.

    Только у самых непритязательных попкорножующих зрителей 🙂 Чуть более трезвомыслящая аудитория, которая уже сидит в фейспалме от предыдущей сцены нелепого обстрела, размышляет о том, что будь у режиссера хоть на капельку больше мозгов, то он додумался бы для реалистичности дать героям ошибиться на пару этажей, заставив спрыгивать на этот самый балкон с риском для жизни. Но нет, сие кинцо рассчитано лишь на тех, кто пришел посмотреть, как красиво в слоу-мо и в 3Д по экрану разлетаются сопли с кровищей…

    >Крепкий боевик, провалившийся в кинотеатрах из-за тысяч причин, но все-таки нашедший отклик у зрителя

    Да ради бога, мало ли любителей трешовых боевичков. Тут куда не плюнь, получишь «отклик» 🙂 Закон больших чисел.

    >Да, это называется, фильм настолько плох, что даже хорош

    Проблема в том, что новый Дредд по итогу просмотра «настолько плох, что даже очень плох», и результаты проката выглядят довольно логично…

  • KenTWOu

    Только у самых непритязательных попкорножующих зрителей 🙂

    А сам ты, конечно же, к ним не относишься? 🙂 И то, что в Дредде со Слаем Дредд совершенно случайно оказался в том же транспорте для перевозки заключенных, что и Ферджи, да еще и сидел на соседнем с ним кресле, у тебя не вызывало фейспалмов? И что именно Дредд с Ферджи после крушения выжили — тоже? И что старичок судья отправился в паломничество в пустыню, а приперся именно в ту дыру, где Дредда с Ферджи пытали? И главное, под самый конец драки между ними, успев убить целившегося в них противника? И это лишь часть примеров, и все это подряд, а не равномерно распределено по фильму. Классика кинематографа, что тут сказать.

    Да ради бога, мало ли любителей трешовых боевичков.

    Ну, ты вон бросился на защиту Дредда со Слаем, значит, все-таки встречаются.

    результаты проката выглядят довольно логично…

    Качество фильма — один из тысяч факторов, влияющих на его прокатную судьбу, по этому по сборам не судят о качестве фильма. Иначе мы сейчас быстро сойдемся на том, что «Трансформеры» — шедевр кинематографа. А «Аватар» — самый лучший в мире фильм. К слову, Дредд со Слаем тоже провалился в прокате.

  • realavt

    >А сам ты, конечно же, к ним не относишься? 🙂

    Степень непритязательности отличается 🙂 В данном случае её не хватило на переваривание демонстрируемого бреда.

    >Классика кинематографа, что тут сказать

    В своем комиксовом жанре — все абсолютно нормально 🙂 Там такие глупости и чудесные совпадения уместны. Новый же Дредд пытается подавать типа реализм на «серьезных щщах» — и вот тут проблемы уже колоссальные, ибо при трезвой оценке сценарий идиотичен.

    >А «Аватар» — самый лучший в мире фильм

    Вполне неплох — если не принимать во внимание отстойнейший русский дубляж, дебилизирущий всех действующих лиц, конечно же. Даже украинская озвучка в этот раз оказалась на порядок лучше российской.

  • Forgotten Silver

    На мой взгляд, да, хипстерская мура. Но я свой вкус не навязываю, нравится вам и пожалуйста. Мне фильмы по его сценариям просто скучны. Например, очень люблю книгу «Не отпускай меня», но адаптация Гарленда видится абсолютно лишённой глубины оригинала. «Пляж», с которого у меня началось знакомство с данным сценаристом, вообще еле досмотрел. Немного удивительно, что Дэнни Бойл сотрудничал с ним три фильма, картины по другим сценариям у этого режиссера мне очень нравятся, да что там, одни из любимых. А тут три промаха из трёх.

    «Суть в том, что под более масштабный сценарий Гарланд бы смог написать толковый сценарий.»
    Если не доверили большой бюджет, значит, не верили, что отобьёт («Пекло», например, при бюджете в 50 млн собрало только 32). Есть авторы, у которых и со средним бюджетом отличные сборы, у авторов Дредда тут полный провал.

    «Чтобы окупить себя, фильм должен собрать минимум двойной бюджет. Дредду со Сталлоне сделать этого не удалось.»
    Старый фильм относительно нового успешен (1.2 бюджета по сборам против 0.7). Поймите, я вас не пытаюсь убедить, что старый лучше, просто давайте сойдёмся, что у обоих фильмов есть свои поклонники.

  • realavt

    Внезапно вспомнилась одна из тогдашних претензий к новому Дредду, сурово обломавшая просмотр — показывают значит нам, как Мама в ванной обдолбалась наркотой, которая очень сильно ускоряет её восприятие, субъективно замедляя всё вокруг и позволяя любоваться зависшими в воздухе каплями воды. Ну ок, значит у злодеев есть «суперспособность», умеют читерить — скоро мы увидим, как они будут использовать её в бою, получая нехилое тактическое преимущество над силами правопорядка. Руки-ноги, ясно дело, быстрее от этой наркоты работать не станут — но мозги-то соображают, куда оптимально двигаться надо и куда стрелять, времени на размышления предостаточно. Полагаю, не стоит объяснять, каким огромным обломом оказалась сцена, в которой Дредд в слоу-мо выносил целую комнату обдолбавшихся «ускорителями» вооруженных наркоманов, и какими идиотами выглядели сценарист и режиссер… Впрочем, дальше всё было только хуже и хуже, в каждом эпизоде лажа. Проблема в том, что для детального разбора надо это говнище пересматривать — а делать этого совершенно не хочется. Просто по итогу впечатление было неизмеримо хуже, чем от старого Дредда, и уж это хорошо запомнилось.

  • Captain Epilepsy

    На всякий случай. Всегда лучше уметь чем не уметь (вот недавно я, например, замок ломал, от которого кто-то ключи стащил. Многому научился). Тем более в некоторых областях стим только через прокси работает.

    Тем более образы и торренты это во-первых не только пиратство (рутрекер в его последние «официальные» дни почему-то и не думал загибаться, хотя раздачи постоянно грохали по каждому чиху), а во-вторых пиратство не только игр, но и контента, который так легко и централизованно уже не найти.

  • realavt

    Ну вот когда купит хотя бы первую сотню игр легально — тогда можно и показать, как «замки ломать» 🙂 Чтобы не выработалась вредная привычка тащить на халяву всё подряд просто потому что «можно» и «у наших так принято».

  • Captain Epilepsy

    Первую что?
    Я думаю, даже моя сестра, узнав, что торрентам и образам ее обучат не раньше чем через сто купленных игр, пошла бы штудировать мануалы сама, а она — редкий экземпляр.

  • KenTWOu

    А тут три промаха из трёх.

    «28 дней спустя» — однозначный вин.

    Если не доверили большой бюджет, значит, не верили, что отобьёт…

    Упомянутому тобой Дедпулу не доверили больший бюджет, а тот, что доверили, постоянно урезали, тоже не верили, что отобьет. Так что и это ни о чем не говорит.

    Поймите, я вас не пытаюсь убедить, что старый лучше, просто давайте сойдёмся, что у обоих фильмов есть свои поклонники.

    Но зачем эта политкорректность? Давайте, тогда сходиться на том, что у «Крестного отца 2» Копполы и «Один в темноте» Уве Болла тоже есть свои поклонники. Только один почему-то шедевр кинематографа, а другой — отвратительный фильм. Значит, у кино все-таки есть какие-то объективные критерии оценок? Значит, новый «Дредд» не просто так оценивается выше как критиками, так и зрителями, и очень успешно разошелся на Blu-ray и DVD. Значит, он лучше (и, кстати, вообще не римейк, а иной взгляд). Значит, претензии к нему bdiang-а, с которых все и началось — та еще глупость. Среди римейков тоже встречаются отличные фильмы, взять хотя бы «Нечто» Карпентера, «Муху» Кроненберга или «Смертельную хватку» Коэнов.

  • KenTWOu

    Степень непритязательности отличается 🙂

    Ты защищаешь Дредда со Слаем, снятого как раз для непритязательных попкорножующих зрителей (в отличие от нового Дредда туда даже романтический интерес умудрились пропихнуть), чем ставишь под сомнение собственное утверждение.

  • KenTWOu

    Внезапно вспомнилась одна из тогдашних претензий к новому Дредду…

    Мне этот момент и то, что его никак не использовали в финальном противостоянии, тоже не понравился. Но я и не говорил, что «Дредд» отличный, со всех сторон идеальный фильм, шедевр или классика. В любом случае, это мелочь на фоне однозначной чепухи с одинаковым ДНК из старого фильма.

    Проблема в том, что для детального разбора надо это говнище пересматривать…

    Еще раз, обрати внимание на оценку критиков и зрителей. Если какой-то из этих двух фильмов и является говнищем, то это «Судья Дредд» со Слаем.

  • AndreyMust19

    Странно. Бэмби и не обосрал игру. Что с тобой случилось?

  • Reitzteil

    Да я-то не обиделся, глупо же. Ну а насчет подсказок – папе своему их будете давать. 🙂

  • realavt

    Потому что она у тебя уже развращена тягой к халяве и жаждет её — а я говорю о гипотетической сестре, чей ум еще не опорочен знанием о прелестях и доступности пиратства 🙂 Эдакое невинное дитя, которое имеет смысл оберегать от соблазна воровства на сколько сил хватит — а там уже сама пусть решает, когда купит хотя бы сотню игр и в её голове устаканится полезное понятие о том, что за игры нужно платить. Чтобы не было потом у неё этого идиотизма насчет «Обожемой, как же я могу платить за игры, если я могу спереть на халяву?! Вот эту даже и купила бы, она мне очень нравится — но потом буду дурой себя чувствовать, все ж вокруг бесплатно кочегарят…». Чтобы пиратство для неё было редким исключением, если уж жизнь прикрутит, а не правилом.

  • realavt

    >В любом случае, это мелочь на фоне однозначной чепухи с одинаковым ДНК из старого фильма.

    Нихрена себе мелочь 🙂 В старом фильме претензия всего лишь к ВНЕШНЕМУ ВИДУ актеров, который таки различается — а в новом фундаментальная сюжетная лажа, которая должна была изменить вообще весь сценарий к чертям, если бы у распиаренного тобой Алекса Гарланда была хоть капелька мозгов.

    Еще раз — Дредд врывается в комнату, набитую кучей вооруженных «ускоренных» наркоманов. Что по логике должно было произойти через секунду, не будь Алекс Гарланд идиотом? Правильно, все одновременно вскидывают пушки, ибо у них дохренища субъективного времени чтобы разглядеть судью и сообразить, что происходит, даже не смотрящие в его сторону поймут по действиям остальных — и Дредд повторяет судьбу судьи-новобранца из оригинального фильма. Всё, занавес.

    Вам хочется, чтобы судья таки победил, ибо фильм надо продолжать? Да запросто, гоните бездарного Гарланда ссаными тряпками и берите на его место практически кого угодно, лишь бы не такого идиота, пишущего сценарии для дебилов. Навскидку: Дредд в курсе насчет «ускоряшек» (или можно таки дать ему совершить один выстрел, чтобы показать, как наркоман ловко уходит от пули, начав уклонение еще до того, как Дредд нажал на курок), поэтому совершает прыжок в сторону от проема двери (он еще не успел зайти в комнату), его сопровождает множество пуль, для эффектности можно и бронебойными ряд дыр в стене устроить — но он такой тренированный, что как-то там ужом извернулся и таки уцелел, завалившись на пол. Ему очевидно не справиться — но тут в дело вступает псиник, которая пытается захватить контроль над наркоманами. Однако же они «ускоренные» и управление соскальзывает, но хватаясь то за одного, то за другого, она умудряется отвлечь их внимание от двери и заставить смотреть друг на друга — в это время Дредд переключается на стрельбу очередями, начинает двигаться обратно к двери и через те же самые пробитые в стене дыры стреляет короткими очередями со смещением каждого выстрела, как бы опутывая пулями каждого из наркоманов — теперь даже заметив выстрелы, они физически не могут успеть убрать свои тушки из зоны поражения. Кто-то вообще не смотрел в ту сторону и увидел пулю уже перед носом — эффектно можно снять, в общем. И тот же самый результат по итогу — Дредд всех победил. Но уже получается кино для людей, которые не оставили мозги дома. Как нужно было переснять идиотский эпизод с расстрелом пулеметами, не будь Мама и сценарист дебилами, и догадайся они использовать «ускоряшки» — ты и сам, полагаю, можешь дофантазировать… Нет, в старом фильме говнища ТАКОГО уровня не было, так чтобы прямо после одного эпизода весь последующий фильм к чертям улетал.

    >Еще раз, обрати внимание на оценку критиков и зрителей

    Оценки идиотов, которые с восторгом облизывают фильмы того же Тарантино, меня как-то слабо интересуют 🙂 Да и старый фильм в прокате все-таки был гораздо успешнее нового, пусть и не смог должную кассу собрать для окупаемости.

  • Forgotten Silver

    Ну тогда сойдёмся, что вы фанбой, который кушать не может, пока его откровенно среднее кино, провалившееся в прокате, не признают лучшим. Мне оба фильма не нравятся, они не имеют никакого отношения к «Крёстному отцу», как, впрочем, и к Уве Болу, передёргивать надо адекватней, чтобы вас всерьёз восприняли.

    «Упомянутому тобой Дедпулу не доверили больший бюджет, а тот, что доверили, постоянно урезали, тоже не верили, что отобьет. Так что и это ни о чем не говорит.»
    И в итоге Дэдпул собрал в 15 раз больше бюджета, а Дрэдд почти в два раза меньше. Это говорит обо всём.

  • Forgotten Silver

    А тебе нельзя? И что ты сделаешь, очередную бабскую истерику устроишь? Гуляй уже, клоун.

  • KenTWOu

    Ну тогда сойдёмся, что вы фанбой…

    С какого перепугу? Я где-то утверждал, что это мой любимый фильм? Лучший в мире фильм? Непризнанный шедевр? Образец экранизации комиксов? Классика кинематографа? Нет. Я просто сказал, что кое-кто ошибается в своих суждениях, что один фильм общепризнанно лучше другого, значит, снят он не зря, и имеет полное право на существование как очередная, более успешная попытка экранизации Дредда.

    его откровенно среднее кино, провалившееся в прокате, не признают лучшим.

    Еще раз, прокат ничего не говорит о качестве фильма. В прокате проваливаются и отличные фильмы. В прокате провалились оба Дредда.

    И почему ты говоришь все это мне? Высказывай это защитникам старого Дредда, которые почему-то продолжают разводить эту беседу. В данном случае у них подгорает. Меня-то как раз все устраивает, мне не надо никакого признания, признание уже свершилось. Новый Дредд гораздо лучше прежнего: 18% / 3,7 / 30% vs 78% / 6,5 / 72%. На IMDB 5,4 vs 7,1. При том, что 7,5 на IMDB — это очень хорошая оценка.

  • Forgotten Silver

    Ну если вы не фанбой, то чем вам не понравилось моё предложение сойтись на том, что у обоих фильмов есть поклонники, у обоих фильмов есть плюсы и минусы. Критики — это вообще на аргумент. Если дело касается массового кино, то у меня теперь принцип посмотри на оценку критиков и сделай наоборот. Единственный блокбастер, который в этом году мне пришёлся по душе, набрал всего 28% положительных отзывов. В то же время все топят за стерильных, однообразных «Мстителей».
    Касательно DVD продаж Дредда, то там тоже ничего впечатляющего, 85-е место за год http://www.the-numbers.com/home-market/dvd-sales/2013
    Я опять же не к тому, что фильм объективно хуже прежнего, они, как вы правильно заметили, очень разные.

  • realavt

    >у обоих фильмов есть плюсы и минусы

    По-моему минус в сценарии, и минус при неграмотной постановке хорошего сценария — это два очень разных минуса, разной степени 🙂 В старом Дредде была куча косяков именно в процессе постановки и кастинга — хотя двух картавящих Сталлоне мало кто бы выдержал, в сценах с их перепалками это была бы уже совсем идиотская пародия, поэтому взять совсем другого актера и выдать его за близнеца на самом деле не столь уж безумная идея, смотрибельности ради. Режиссер подналажал — это да, сделав вполне адекватные по сценарию моменты неестественными: то продажный судья слишком нарочито шагнул в зону досягаемости робота, хотя по идее должен был потихоньку отступать от напирающего на него «плохиша», который таким образом его и загонял на место казни, то Ферджи как-то слишком уж нелепо валялся на полу, хотя в принципе вполне логично, что у такого труса, обоссавшего впоследствии летающий мотоцикл, отказали ноги со страху и он начал истерить. Об испорченных костюмах и золотых труселях печально умолчим. А в новом Дредде, как я уже достаточно многословно расписал выше, суровые проблемы именно в сценарном плане, что неизмеримо хуже.

    >Единственный блокбастер, который в этом году мне пришёлся по душе, набрал всего 28% положительных отзывов

    Что за кино?

  • Forgotten Silver

    «Бэтмен против Супермена». Фильм получился совершенно не форматным, также, как и «Хранители» это практически буквальная экранизация комиксов, с сохранением, где это возможно, комиксной эстетики. Как будто странички листаешь, что показалось довольно любопытным, гораздо лучше, чем когда из комиксов делают боевики с юморными персонажами, как у Диснея.

    http://www.rottentomatoes.com/m/batman_v_superman_dawn_of_justice/

  • realavt

    Хмм, по совместной видеорецензии Ностальгирующего Критика и Энгри Джо я понял, что режиссер как раз наоборот, наплевал на комикс и перегадил все хорошее, что было в оригинале… Впрочем, фильм еще не смотрел, так что может и понравится в итоге. Но Стальной человек как-то не особо пошел, может Аффлек тут и в самом деле ситуацию вытянет.

  • Forgotten Silver

    У фильма два основных источника «Смерть Супермэна» и «Возвращение Тёмного рыцаря», поэтому есть некоторый компромисс, но при трудности задачи совмещения получилось неплохо. Главное же для меня — то, что удалось перенести эстетику комикса. В сюжете есть дыры, но не такие как в «Человеке из стали», Гоер — это провальный сценарист, спасибо Аффлеку не только за Бэтмэна, но и за Террио (он его привёл с собой), который немного переработал сценарий. Для «Лиги справедливости» писать сценарий будет уже один Террио.

  • Reitzteil

    И тебе бобра, милый. :3

  • KenTWOu

    Нихрена себе мелочь 🙂

    Во-первых, экспериментами с наркотиком занималась злодейка, потому что у нее к наркотикам был свободный доступ, а не каждый наркоман в городе. Она же все-таки производитель.
    Во-вторых, наркотик не делает человека быстрее, даже если ты заранее увидишь летящую в тебя пулю, убежать от нее ты не обязательно успеешь. Поэтому утверждать, что этот момент гарантировано перевернул бы весь фильм с ног на голову — нельзя. Это не однозначное преимущество.
    В-третьих, рассуждать о свойствах наркотика мы можем бесконечно, точного объяснения его действия в фильме нет. Например, он может опьянять людей, притуплять их чувства, вводить их в состояние эйфории и делать их счастливыми, довольными, спокойными, пассивными, поэтому никто и не использует наркотик в боевых целях. Сцен, которые бы этому утверждению явно противоречили, нет, поэтому ты либо принимаешь это правило, либо говоришь, что обыграть действие наркотика можно было как-нибудь интереснее. Но фильм при этом остается логичным.

    В старом фильме претензия всего лишь к ВНЕШНЕМУ ВИДУ актеров, который таки различается — а в новом фундаментальная сюжетная лажа

    Еще раз, Дредда ловят и осуждают на основании идентичности его ДНК. То есть подставляет Дредда человек, который должен точно также выглядеть. Тебе как бы говорят, дальше в истории будет логичное объяснение, почему все случилось именно так, например, где-то должен присутствовать второй Сталлоне. Но 2-го Сталлоне в истории нет, как и логичного объяснения. У сценаристов просто проблемы с генетикой, поэтому герой и злодей не похожи друг на друга. Поэтому интрига в фильме надумана, ситуация в принципе невозможна, а зритель чувствует себя обманутым. И это действительно стержень всего сюжета, то есть, как ты говоришь, фундаментальная сюжетная лажа.

  • KenTWOu

    Единственный блокбастер, который в этом году мне пришёлся по душе, набрал всего 28% положительных отзывов.

    Наверное, с низкой оценкой ты не согласен. А как ты относишься к тому, что BvS не собрал миллиард? Не думаешь, что фильм заинтересовал всех громким именем? Ведь это Бэтмен и Супермен — наверное, самые узнаваемые супергерои в мире, а не Дредд, известный лишь в узких кругах. И что многим хотелось взглянуть на их противостояние на большом экране. Особенно при таких вливаниях в маркетинг. Отсюда и рекорд на старте. Но далее фильм продемонстрировал значительное для блокбастеров падение. В итоге, BvS — потенциальный хит для широкой массовой аудитории при рейтинге PG13 собрал в США меньше Дедпула с рейтингом R. Наверное, все это случилось не просто так? Наверное, в плохом сарафане повинно качество фильма? Наверное, зритель заметил, что ему не историю пытаются рассказать, а заложить фундамент DC Universe? Конвейер даже в кино не очень любят.

    Критики — это вообще на аргумент.

    В кино (особенно массовом, когда все просто как три рубля), где накопилась огромная теоретическая и практическая база, где существуют устоявшиеся правила, критики — все еще аргумент. К играм это, конечно же, не относится.

  • Forgotten Silver

    «Конвейер даже в кино не очень любят.»
    Бесконечные Форсажи, Трансформеры и комедии Марвелл смотрят на вас с недоумением.

    «В кино (особенно массовом, когда все просто как три рубля), где накопилась огромная теоретическая и практическая база, где существуют устоявшиеся правила, критики — все еще аргумент.»
    Для вас аргумент, для меня нет. Только ржу с тех рейтингов.

  • realavt

    >Во-первых, экспериментами с наркотиком занималась злодейка, потому что у нее к наркотикам был свободный доступ, а не каждый наркоман в городе

    Сцена расстрела толпы наркоманов, показанная с разных ракурсов в наркотическом дурмане и слоу-мо, недвусмысленно намекает, что обдолбаны были все, кто находился в комнате, и именно так они видели происходящее. Или режиссер идиот, тут уж сам выбирай.

    >Во-вторых, наркотик не делает человека быстрее, даже если ты заранее увидишь летящую в тебя пулю, убежать от нее ты не обязательно успеешь.

    Ты вообще не читал мои рассуждения по этому поводу? Я так и сказал, что наркотик ускоряет только процесс размышления, а скорость передвижения остается неизменной. Поэтому преимущество только тактическое, и исходя из этого я и предложил вариант развития событий с учетом данного варианта.

    >В-третьих, рассуждать о свойствах наркотика мы можем бесконечно, точного объяснения его действия в фильме нет.

    Я основываюсь на продемонстрированном мне, чего не было показано — то уже твои домыслы, расслабляет он кого-то или притупляет. Она целенаправленно рассматривала капли — значит от наркотика работа мозга ускоряется.

    >И это действительно стержень всего сюжета, то есть, как ты говоришь, фундаментальная сюжетная лажа.

    К сюжету это не имеет ровным счетом никакого отношения, а только лишь к кастингу. То бишь, режиссер налажал, а не сценарист. Кроме того, объяснить различие было бы проще простого — по какой-то причине операцию сделали, лицо изменили.

  • realavt

    Римейки и ремастеры — это прекрасно! Ведь в подавляющем большинстве случаев «мастера» уже давным-давно выдохлись (вспомнить убогий Broken Age) и попросту не в состоянии сделать хоть что-то, достойное их же собственной классики. Так что лучше апдейтить графику в гарантированно хорошей игре, продлевая её век, чем выдавать разочаровывающую ерунду с оправданиями в духе «ну не шмогла я, не шмогла»…

  • KenTWOu

    Бесконечные Форсажи, Трансформеры и комедии Марвел смотрят на вас с недоумением.

    Помнится, перед тем как Марвел скрестили Мстителей в первый раз, мы сначала получили несколько отдельных фильмов разной степени успешности. Вот в «Эре Альтрона» была заметна продажа в ущерб стройному повествованию. Но даже она не опускалась до столь низкого уровня, что приходится наблюдать в BvS. Телегу пустили вперед лошадей.

    BvS — фильм с кучей косяков, но плюсы для меня перевесили…

    Если ты видишь всю эту кучу, какие претензии к критикам? Есть проблемы, есть и низкие рейтинги. Они же пишут для тех, кто хочет увидеть хороший фильм, а не с весами возиться. В BvS же конфликт титульных персонажей и тот не смогли раскрыть как полагается, поэтому у меня реакция критиков недоумения не вызвала. Впрочем, недостатки фильма уже где только не обсудили, не вижу смысла развивать эту тему здесь.

    Для вас аргумент, для меня нет. Только ржу с тех рейтингов.

    Подожди-ка, ты только что говорил, что не слушаешь критиков и поступаешь наоборот. Ходил на «5-ую волну», «Босса»? Ждешь сиквелы «50 оттенков серого» и «Дивергента»?

    деньги фильм собрал достойные…

    Когда сборы в миллиард уже мало кого удивляют, один из самых ожидаемых фильмов по комиксам этот самый миллиард не собирает.

  • Forgotten Silver

    «Но даже она не опускалась до столь низкого уровня, что приходится наблюдать в BvS.»
    А по мне так уровень много выше комедий Марвел.

    «Если ты видишь всю эту кучу, какие претензии к критикам?»
    У меня никаких претензий к критикам, пусть пишут, что хотят, мне их «экспертное» мнение просто неинтересно.

    «Подожди-ка, ты только что говорил, что не слушаешь критиков и поступаешь наоборот.»
    В отношении фильмов, которые мне нравятся на основе трейлеров и синопсиса, да. Если фильм изначально неинтересен, то я его не буду смотреть. Позитивные оценки фильма, скорее, знак, что с фильмом что-то не так. Потому что хвалят сейчас в основном стерильные, однообразные картины без капли оригинальности, без риска, без экспериментов. Например, мне не особо понравились «Боги Египта», но моментами фильм очень хорош, не пожалел, что сходил, рейтинг 12%. А вот распиаренная «Книга джунглей» совершенно не пошла, ещё меньше понравился «Зверополис». Да и петросянство «Дэдпула» быстро утомило.

  • KenTWOu

    А по мне так уровень много выше комедий Марвел.

    Кино не справляется с показом вменяемого противостояния Бэтмена и Супермена, то есть со своей основной задачей. Откуда там взяться уровню выше? 🙂 И вообще, на мой взгляд, ты слишком сильно зациклен на соперничестве DC vs Marvel. Поставь рядом «Темного рыцаря» Нолана, проблемы BvS в области повествования станут очевидны. Он даже на фоне «Человека из стали» смотрится очень плохо.

    И вообще, речь была о том, рассказывают тебе историю или хотят разом продать пачку фильмов. Когда смотришь, как Бетмен с Чудо-женщиной обмениваются имейлами с логотипами супергероев, как позорно все это подано, понимаешь, что для авторов фильма было важнее второе.

    Потому что хвалят сейчас в основном стерильные, однообразные картины без капли оригинальности, без риска, без экспериментов.

    Смотрю на фильмы, которые в 2015-ом признали свежими, не вижу недостатка оригинальности, риска и экспериментов.

    Но худший фильм года для меня новые «Звездные войны», настолько выхолощенный и пустой, что даже три предыдущих фильма Лукаса смотрятся как глубокая драма.

    Предыдущие фильмы Лукаса — мертвое царство с плохо написанными, плохо сыгранными персонажами. Мне ближе пусть и вторичная история, но с участием выпуклых героев, у которых глаза горят, которые мне интересны, судьбы которых небезразличны.

  • Forgotten Silver

    «Поставь рядом «Темного рыцаря» Нолана, проблемы BvS в области повествования станут очевидны. Он даже на фоне «Человека из стали» смотрится очень плохо.»
    Мне трилогия Нолана не нравится, это больше боевик с закосом под драму, чем комикс, скучал на первых двух фильмах, третий смотреть не стал. «Человек из стали» также разочаровал, довольно уныл, Гоера ещё тогда надо было гнать. BvS ближе к «Хранителям» того же Снайдера и «Человеку пауку» Рэйми — моим любимым экранизациям комиксов.

    «Мне ближе пусть и вторичная история, но с участием выпуклых героев, у которых глаза горят, которые мне интересны, судьбы которых небезразличны.»
    Не нашёл там горячих глаз и выпуклых героев, только пенсионеров, которые плохо понимают, что там делают, и деревянных новых героев. Исполнительница главной роли играет хуже Хайдена Кристенсена во второй части, хотя я думал, что такого не бывает. Второй фильм снимает автор весьма неплохого Looper, есть надежды на лучшее, хотя каст уже провальный.

  • KenTWOu

    Мысль, которую я пытался донести: кино давно уже находится на такой стадии развития, когда режиссер, пытаясь рассказать интересную ему историю, без затруднений выбирает подходящие этой истории инструменты.

    Например, говорит он: Я хочу снять кино, достоверно описывающее быт южан-реднеков. Быт этот с его точки зрения размеренный, спокойный, умиротворенный. Поэтому он наполняет свой фильм медленными, затянутыми сценами, проводит большую часть времени на свежем воздухе при естественном освещении, почти не двигает камеру, лениво работает с фокусом, не сопровождает фильм громкой музыкой. Всем этим он добивается на экране соответствующего настроения.

    Приходит критик, смотрит все это, описывает найденное им настроение, хвалит фильм за цельность, за воссозданное с помощью нескольких инструментов спокойствие и умиротворенность на экране. Конечно же, речь о конкретном критике, конкретной рецензии, а не о том, что все они способны на это. Приходит зритель и говорит, это самый скучный, самый ужасный фильм в мире, уснул, вышел из зала на середине. Опять же, речь о конкретном зрителе.

    Вывод, фильм снят не для этого человека, он не способен оценить, что и с какой точностью говорит ему режиссер. Он не способен его услышать, понять, он явно не его зритель. Его мнение игнорируется. Мнение критика — нет.

    Все уже изобретено, не обязательна оригинальность, риски, эксперименты. Садитесь и практикуйтесь в том, чтобы как можно более полно доносить интересующую вас мысль. Разберетесь, как это делать, тогда уж рискуйте.

    Если в BvS меня пытаются убедить в том, что конфликт героев основан на том, что Супермен опасен для общества, при этом Бэтмен тоже убивает людей направо и налево, то есть тоже опасен для общества, я не верю в их мотивацию, их конфликт. Если мирятся эти двое не потому, что сцена закалывания Супермена копьем в присутствии Лоис Лэйн перекликается со сценой смерти родителей Брюса Уэйна (мать грудью прикрывает отца от пистолета грабителя), а потому, что у их матерей, оказывается, одинаковые имена. Значит, рассказчики этой истории не умеют выражать собственную мысль, не умеют выстроить красивые параллели, идут в лоб, самым примитивным, самым глупым, идиотским путем, наделяя матерей героев одинаковыми именами. Там Марта, тут Марта! То, что это общая черта, объединяющая героев, и ребенок способен понять.

    Если тебя устраивает, что с тобой разговаривают на таком простом, примитивном языке, словно ты какой-то ребенок, это твой личный выбор. Если ты способен закрыть глаза на многочисленные недостатки фильма — это твой выбор. Мне вот нравится просто ужасный «Запрещенный прием» Снайдера, в котором творится не меньшее безобразие. Но причин удивляться мнению критиков, насмехаться над ними, игнорировать, обвинять их в предвзятости, субъективности, когда у BvS наблюдаются затруднения с выражением элементарных для кино вещей, у тебя по большому счету нет.

    P.S: The Man From U.N.C.L.E. — очень слабый фильм.

  • Forgotten Silver

    «Например, говорит он: Я хочу снять кино, достоверно описывающее быт южан-реднеков. Быт этот с его точки зрения размеренный, спокойный, умиротворенный. Поэтому он наполняет свой фильм медленными, затянутыми сценами, проводит большую часть времени на свежем воздухе при естественном освещении, почти не двигает камеру, лениво работает с фокусом, не сопровождает фильм громкой музыкой. Всем этим он добивается на экране соответствующего настроения.»
    Извините, но большего бреда я в своей жизни не читал. Вы только что описали рецепт бездарнейшего фильма. И если его действительно похвалят критики, то это показывает их нулевой уровень. Операторская работа это искусство, режиссура это искусство, монтаж это тоже искусство, и тут не работают стандартные ходы, без вдохновения — это будет гомункул никому не интересный. Фильмы Антониони любят уже 60 лет не потому, что они сняты по правилам, а потому что они поднимаются над правилам, создают волшебный художественный мир. И фильмы Антониони оценит любой человек, если он просто сосредоточится, потому что в каждом есть эстетическое чувство прекрасного, просто у некоторых оно на поверхности, а другим придётся постараться, чтобы почувствовать.

    Не вижу, о чём с вами спорить, у вас нет элементарного понимания, что художественный шедевр — это штучный товар, его не клепают пачками, как можно было подумать по рейтингам критиков. А цель развлекательного кино просто развлечь, и мнение критиков тут вообще до лампочки. Зрителям фильм бездарным не показался, рейтинги у него выше семи на IMDB, да и на Помидорах пользовательская оценка выше средней. Бюджет также окупился.

    Удачи, каждый очевидно говорит на своём языке и о своём. Не вижу ни малейшего смысла ходить кругами.