Рецензия на Control

Автор: TOP

Можно сколько угодно говорить о недостатке исполнительского мастерства у Remedy Entertainment, но трудно спорить с тем, что финны подходят к делу творчески и охотно нащупывают новые концепции и форматы. Они скрестили нуарный полицейский боевик с «Матрицей», подстроили психологический «ужастик» под телевизионный формат, объединили шутер про временные парадоксы с сериалом – и у каждого проекта есть свое лицо, яркие, запоминающиеся черты.

Control в этом смысле повезло меньше: она невыразительна и напоминает много игр сразу, от InFamous в декорациях SCP Foundation до Doom 3 под ЛСД. Зато в ней нет получасовых роликов!

«Assuming direct control»

Разработка: Remedy Entertainment
Издание: 505 Games
Жанры: Action (Shooter)/3rd Person/3D
Похожие игры: InFamous (серия), Past Cure, Quantum Break
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC
Обсуждение на форуме

Когда казалось, что следующий шаг для Remedy Entertainment – интерактивное кино с многослойным сюжетом, студия кардинально переосмыслила подход и поставила на первое место геймплей. Конечно, без витиеватой истории от Сэма Лэйка не обошлось, но она явно не была главным приоритетом, что заметно и по ее качеству, и по ее «весу» в общей структуре.

Жесткая привязка к сценарию осталась за дверьми Старейшего дома – мрачной высотки без окон посреди Манхэттена, где обитает Федеральное бюро контроля. О существовании такой организации известно считаным единицам, попасть внутрь и преодолеть вестибюль почти нереально – и Джесси Фейден (в исполнении уже знакомой по Quantum Break Кортни Хоуп) становится, возможно, единственным человеком, дошедшим аж до кабинета директора, пускай по подозрительно пустым коридорам.

К начальнику Джесси опаздывает. Когда она распахивает двери, тот уже лежит на ковре с дыркой в виске. Женщина по велению внутреннего голоса подбирает валяющийся рядом чудо-пистолет — и вдруг узнает, что ее назначили очередным руководителем ФБК.

Только праздновать некогда, да и проставляться, считай, некому: большинство подчиненных либо мирно парит под потолком, жуткими голосами неся околесицу, либо с энтузиазмом атакует новоиспеченного босса. Горстка адекватных сотрудников объясняет, что в бюро невесть откуда проникли агрессивные существа Ииссы и поработили всех, кто не носит специальное защитное устройство. Ну и Джесси посчастливилось — у нее особый дар.

Смотреть галерею скриншотов Control

Разгребать бардак, блуждая в гнетущей атмосфере, — задачка поистине непростая, потому что ФБК не какая-то бумажно-статистическая контора, а сверхсекретная махина по практическому изучению паранормальных явлений. Куда ни глянь — кругом лаборатории гипноза, экстрасенсорики и пространственных исследований, за что ни схватись — сплошь магические артефакты и смертельно опасные предметы. Невскрываемый кровоточащий сейф? Молоток, заражающий того, кто его взял, неведомой проказой? Телефон для связи с астральным измерением? Такого добра тут навалом.

Даже сам Старейший дом склонен к спонтанному перемещению комнат, искажению пространства и другим фокусам. Мы этого почти не встречаем, однако горы заметок, аудио- и видеозаписей — основной источник информации о мире — фиксируют бурную активность здания, порой приводящую к жертвам.

Изучать сообщения работников интересно: зачастую они пышут юмором и наверняка порадуют фанатов SCP Foundation и сериала Warehouse 13 любопытными идеями. Тем же, кто привык следить за роликами, диалогами и сценарными кульбитами, не отвлекаясь на обшаривание чужих папок, придется несладко. Control пыжится создать интригу из недомолвок и необъяснимых явлений, но история Джесси, разыскивающей в ФБК пропавшего брата, настолько вялая и блеклая, что ей уже ничем не поможешь, а борьба с Ииссами слишком прямолинейна. Та же проблема и с персонажами: главная героиня скучна и почти не раскрывается, а среди второстепенных личностей харизма проступает разве что у таинственного уборщика и у прежнего директора, оставляющего нам философские сообщения голосом Макса Пэйна.

Смотреть галерею скриншотов Control

Такой подход аукается и в сюжетных миссиях. Мелькают классные разборки (особенно хороша перестрелка в переменчивом лабиринте под задорный рок), но заметная часть эпизодов никак не использует паранормально-фантастический характер игры и легко могла бы попасть в том же виде в иные шутеры. Даже ради «боссов» финны не захотели включать фантазию, натравливая на нас стандартных бойцов, просто усиленных и именованных. Концовка же — удивительно беззубая и рутинная — вообще оставляет в недоумении.

Тем забавнее то, что побочные квесты нередко на голову превосходят основные задания. Именно тут можно встретить по-настоящему крутые столкновения с буйными артефактами вроде зеркала, создающего злобную копию Джесси, и светофора, вышвыривающего нас из зоны своего действия, если шагнуть в нее на красный свет. Это не идеально-образцовые моменты, и все же они бодрят и заставляют собраться. Впрочем, без банальностей калибра «сними подсумки с шести одержимых» тоже не обошлось.

Офисная романтика

Богатый на чудеса мир — крупнейший козырь Control, и заход Remedy Entertainment на территорию «метроидваний» позволяет прочувствовать его сполна. После пары сюжетных миссий нас отпускают в свободное плавание по четырем крупным секторам: административному, исследовательскому, обслуживающему и сектору содержания мистических предметов. Отдельные их помещения изначально недоступны, и дабы туда проникнуть, нужно раздобыть специальные пропуска и освоить необходимые навыки.

Смотреть галерею скриншотов Control

Территория поистине немалая. Просторные залы, офисы, лаборатории, склады, промышленные карьеры, машинные отделения расплываются вширь и ввысь, соединяясь сетью лестниц, коридоров и лифтов. И практически везде заботливо разложены скоросшиватели с докладами об аномалиях и деталями внутреннего распорядка — читать не перечитать.

Карта для пеших переходов туда-сюда приспособлена плохо — выручает телепортация между точками быстрого перемещения. Они же исполняют роль костров из Dark Souls: восполняют здоровье, служат пунктом возрождения после смерти и проводят нас в раздел «прокачки» — там очками, выданными за завершение квестов, мы усиливаем способности Джесси.

Также здесь хранится скромный гардероб и инструменты для улучшения оружия. Директор использует исключительно табельный пистолет, но его можно модернизировать — конечно, при наличии ресурсов, подобранных в разных уголках здания. Всего у пушки четыре формы, не считая начальной: хотите — вот вам дробовик, хотите — пулемет, да и любители взрывать врагов и укладывать их снайперскими выстрелами не забыты. Причем менять купленные режимы стрельбы разрешают прямо на ходу.

Смотреть галерею скриншотов Control

Вдобавок к каждому виду есть с десяток модификаций, как уникальных, так и универсальных. Повысить кучность пуль, увеличить точность и болезненность попаданий, снизить отдачу и потребление боеприпасов (они бесконечны, но упираются в перезарядку) — обычное дело. К сожалению, авторы посчитали, что ковыряться в разноуровневых улучшениях одного типа весело, так что готовьтесь менять «темп огня +26%» на «темп огня +41%». То же самое касается бонусов для героини, влияющих на запас здоровья или урон при падении.

И все-таки возня с оружием не повредит. Control любит запирать нас в комнатах и посылать по несколько волн противников: от стандартных автоматчиков и гранатометчиков до взрывающихся монстров и левитирующего «офисного планктона», силой мысли кидающего увесистые предметы. Соперники тупы и дезорганизованы, однако иногда надавливают числом или «тяжелой артиллерией» (чудищем-невидимкой или бронированным качком), так что погибнуть проще, чем кажется. Тем более что самочувствие не поправляется в состоянии покоя — извольте подбирать голубые зернышки, выпадающие из трупов.

Хотя «огнестрел» — ничем не выдающаяся вспомогательная опция. Для настоящего отпора нечисти есть сверхспособности. В особенности — телекинез. Бесконечно «спамить» прием нельзя, поскольку энергия постепенно иссякает, но строй одержимых он прореживает отлично. Джесси подхватывает любой предмет умеренных размеров (а по мере «прокачки» — и крупный) или попросту выдирает кусок стены — и отправляет его прямо в неприятеля, снося того с ног. А затем второй разок. И товарищу — чтоб не скучал. Высокая интерактивность окружения и хорошая физическая модель развязывают руки для натурального кегельбана, и это очень приятное развлечение.

Смотреть галерею скриншотов Control

Другой прием, рывок, здорово работает в сочетании с дробовиком: подскочили к одурманенному бедолаге, всадили ему в лицо заряд дроби, смылись. Не любите ближний бой? Взмывайте в воздух и «щелкайте» противников на расстоянии, благо левитация не грызет шкалу маны.

Джесси способна овладеть еще двумя умениями, хотя практической пользы от них мало. Вербовка солдата на свою сторону занимает слишком много времени при скромной отдаче, а импровизированный щит мешает атаковать. Впрочем, и трех самых ходовых навыков хватает для того, чтобы ощутить себя супергероем, сокрушающим простых смертных.

Не было бы это столь шаблонным занятием… Едва мы отшлифуем тактику, сражения перестанут эволюционировать. Заскочили в комнату, спровоцировали десантирование Ииссов, закидали их тумбочками, расстреляли выживших, пошли дальше. Опять и опять, с редкими исключениями. В какой-то момент начинаешь даже игнорировать драки, если выходы не замурованы непробиваемой стеной.

Зато что уж точно не пропускаешь, так это визуальные аномалии — чересчур редкие для таких декораций. Залитые причудливым светом комнаты, спиральные коридоры, полы, изгибающиеся к потолку, и тому подобные дизайнерские находки сильно контрастируют с детально проработанными, красиво освещенными, разнообразными настолько, насколько возможно, и все-таки предсказуемыми офисами и залами. Словно «Начало» Кристофера Нолана, Control сохраняет серьезную мину там, где просится выплеск безудержной фантазии — пускай не повсеместно, не наперекор творческому замыслу, но в большем объеме.

Смотреть галерею скриншотов Control

К тому же движок Northlight уже обкатан и выдает хорошую графику, не втаптывая fps в землю. По крайней мере, последнее предрелизное обновление устранило изначальные проседания частоты кадров. В отличие от вылетов на рабочий стол.

* * *

Control — идеальный кандидат для воплощения смелых задумок: закручивать сюжет и затмевать знаменитое «It’s not a lake — it’s an ocean», искать уникальные геймплейные «фишки», экспериментировать с сюрреалистичной картинкой, сметать штампы в урну. Что-то действительно удалось, где-то поддержала база, заложенная Quantum Break, и это определенно не худший способ потратить дюжину часов, особенно фанатам мистики и New Weird. Однако Remedy Entertainment не хватило то ли решительности, то ли мастерства, чтобы пройти путь до конца.

Или самое вкусное припасено для обещанных дополнений?

Оценка Riot Pixels68%

Минимальные требования Рекомендуемая система

Intel Core i5-4690/AMD FX 4350
8 Гб памяти
GeForce GTX 780/Radeon R9 280X
40 Гб на винчестере

Intel Core i5-7600K/AMD Ryzen 5 1600X
16 Гб памяти
GeForce RTX 2060/Radeon RX 580
40 Гб на винчестере

Summary
Review Date
Reviewed Item
Control
Author Rating
41star1star1star1stargray
  • Aleksey Dyukov

    «агрессивные существа Ииссы»

    с плонети жопа

    Шесть лет назад я написал свой первый комментарий на этом сайте. О том, что «Hades» — это «Аид», а не «Гадес». Не будем изменять традициям. Там не «существа Ииссы», там сущность «The Hiss» — т.е. «Шипение».

  • Это официальный русский перевод.

  • Scrawder Man

    Но мы-то знаем кто переводил…
    https://uploads.disquscdn.com/images/5795974dfc40fad319445d7e00a482554b3eb22c2ae7be27cc08bd9702135eab.jpg

  • В параллельной реальности если только.

  • Ну этож странно что Hiss’ы ты переводишь как Ииссы,
    Сказал я переводчику, на что ответил он:
    — Не ссы!

  • Aleksey Dyukov

    «официальный русский перевод»

    Как что-то хорошее.

  • Astus

    > К начальнику Джесси опаздывает. Когда она распахивает двери, тот уже лежит на ковре с пулей в виске. Женщина по велению внутреннего голоса подбирает валяющийся рядом чудо-пистолет — и вдруг узнает, что ее назначили очередным руководителем ФБК.

    some riot pixel intensifies https://uploads.disquscdn.com/images/15ff62cf433b005bba26622526788a7947ae8e36c18a2dfa8c51af9e8bdf061f.png

  • Bender

    хаха ))
    красава Ремеди, люблю вас )
    мокнули всех хейтеров и скептиков,
    мол Ремеди и Сем Лейк не смогут делать годные игры уже

    в итоге имеем одну из лучших игр года,

    ну шо, где вы все, кто не верил ?
    я…к в оп.. засунули ?))

    ============================

    на западных сайта игру уже боготворят и издатели и юзеры,
    достаточно почитать метакритику

  • Snor

    >в итоге имеем одну из лучших игр года
    >68%
    ОК

  • Top

    «Вот такое хреновое лето».)

  • Vortex

    >Ну и Джесси посчастливилось — у нее особый дар.

    And she never asked for this.

    Пожалуй, особый дар — один из дешевейших сценарных штампов. Определенной категории людей конечно нравится идея о том, что можно ничего не делать — просто в один момент у тебя вдруг обнаружится ОСОБЫЙ ДАР, и ты в дамках! Все под потолком висят, а ты сражаешься со светофорами! Но так-то, можно было и поумнее чего-нибудь придумать. Макс Пейн без суперспособностей обходился.

  • deus ex machina

    А Тоха, че там Тоха говорит? 12/10 или 14/10? Мне важно знать!

  • Bender

    мой камент не обязательно привязан к этой оценке,
    я перечитал кучу рецензий западных изданий,

    и все сходяться на мысли что эта игра большой успех

    то что RP поставили 68 в данном контексте сути особо не меняет

  • Top

    Тут все несколько сложнее, конечно.

  • Nеrd_Sр

    Не знаю что там с геймплеем, но выглядит игра божественно.

    btw, так могла бы выглядеть Men In Black The Videogame, которую мы никогда не получим https://uploads.disquscdn.com/images/73e42e3852729ab34ab7bf6ef98053f19cf7a66ea65f7734699a20d1baafef8b.jpg

  • FanatKDR

    просто ребята равномерно деградируют. МП1 был прекрасен, да что уж там — шикарен, МП2 был уже похуже, но еще неплох, АВ — уже так себе — скукотища, QB не играл, но судя по оценкам вобще трешатина, ну и тут как результат не удивительно…

  • Top

    Я кстати, тоже рад за Remedy, а еще больше обрадуюсь нормальным продажам игры. Может, тогда финны АW2 возьмутся делать.

  • Bender

    та не,
    пускай лучше купят права на MP, и сделают 4 часть

  • deus ex machina

    В чем успех-то заключается?

  • deus ex machina

    Не играл, но по скринам как-то мыльновато, не?

  • Damnash

    В том что журналюги 90% ставят наверное и на метакритике 81 балл (правда как мы знаем у оценки на мете есть тенденция падать вниз по результатам рецензий, а не расти вверх).

  • Old One

    >райотпиксели поставили низкую оценку1111! Ремеди опасносте!!

    Ну, я надеюсь ты понимаешь, что райотпиксели — это такая уютная днявочка для альтернативно одаренных индивидов, которых не так чтобы много?

  • Snor

    Я надеюсь, ты понимаешь, как мало для меня значат восторженные вопли с метакритика? 🙂

  • Nеrd_Sр

    Это неизбежное зло от обладания настолько агрессивного антиалиасинга.
    Зато посмотри на этот скрин — все тонкие провода/троссы, вне зависимости от удаления, идеально прорисованы и нигде не обрываются как это обычно происходит в постэффектных аа фильтрах типа smaa и fxaa
    http://s01.riotpixels.net/data/3c/3b/3c3beebd-e664-43f8-b4b1-c4fb5f952e03.jpg/screenshot.control.1920×1080.2019-08-27.63.jpg
    Если тут аа такое же как в квантуме, то сначала считается 4x msaa а поверх него txaa.
    Местами мыльно но зато идеальные грани и ничего не шиммерит и рандомными пикселями не блестит.

  • zmiyko

    Где те, кто не верил? Тут те кто не верил. И правильно не верил. А на твое фанбойство — плевать. Можешь нарисовать на стене краской, что контрол лучшая игра в мире. Она не станет от этого шедевром.

  • Damnash

    в итоге имеем одну из лучших игр года,

    достаточно почитать метакритику

    81 балл, одна из лучших…. Стандарты оправдывания любимых игр все падают, это не говоря о том что она даже в 10-ку лучших игр по баллу меты, на ПК( где у нее высший балл) не входит, и прежде чем назовешь меня хейтером, мне вообще по барабану на Контрол, мне не нравятся такие громкие заявления и крики про язык в жопе, это прямое оскорбление людей которые лично тебе ничего не сделали.

  • Old One

    Ну есть такая наука как статистика, математические методы оценки и прогнозирования и т.д. Вот как-то для меня в споре «статистика vs мнение «нетакойкаквсе» Snor перевешивает статистика, чисто по объективным, методологическим причинам.

  • Damnash

    Статистика отсюда прилетит на вами любимю мету как бы тоже.

  • Old One

    По статистике «нетакойкаквсе» результаты выбивающиеся из основной последовательности бракуются как ошибочные

  • Snor

    Да на здоровье, мне как-то все равно 🙂

  • Damnash

    Так игра куплена в EGS я так понимаю? Гражданин вы будете забанены за такое, пройдемте в отделение.

    Ну а если серьезно, про графику ничего не могу сказать, не играл, но дизайн же абсолютно скучный, какие то кубы, коридоры, подсобки, офисы не за это ли Фиар ругали в 2005-ом?

  • Damnash

    Выбивается из чего? На мете не какие то запредельные баллы, разлет с здешней оценкой не так силен.

  • Bender

    на мете 85 , тут 68
    чем ближе к вершине, тем разрыв имеет значение
    то есть 85 и 68 это игры разного уровня исполнения

  • Damnash

    >чем ближе к вершине, тем разрыв имеет значение
    то есть 81 и 68 это игры разного уровня исполнения

    Только это оценка на основе 21 рецензии, а как показывает мета, средняя оценка имеет свойство ползти вниз, а не расти вверх, так что 81 в первый день это та оценка которая и в район 70 сползти вполне может.

  • art477

    Боюсь, тут дело не в коллективном бессознательном, а в сценарной лени. Зачем придумывать герою мотивацию — пускай он будет чузенваном и сразу все вопросы отпадают. Почему он делает то, что делает? — А кто ж ещё, если не он!
    Из той же оперы, что: Как внятно изложить предысторию героя и сюжкта? — А никак, пусть у героя будет потеря памяти! Какую мотивацию придумать антогонисту? — А никакую, пускай это будет хтоническая тьма из бездны, ей мотивация не нужна! Ну или хотя бы сектанты. Сектантам тоже не надо объяснять, почему они делают то, что делают.
    И пр.

  • FanatKDR

    ты не правильно его понял. Он то свой язык уже давно засунул и ищет единомышленников: ну засунули посоны? Ну? Ну?

  • Old One

    Все таки как время расставляет все по своим местам. Вот вроде-бы Олег Хажинский — игровой журналист, и Номад — игровой журналист, а посмотрите какая разная судьба!

  • Nеrd_Sр

    Ругали в 2005м, а в 2007м вышел Perseus Mandate c более открытыми локациями и все поняли что игра в них не работает и вообще верните нам офисы.
    В Контролле дизайн локаций явно будет разнообразней фировых коробок.

    В любом случае, первый фир — топ и «кубы, коридоры, подсобки, офисы» never bothered me anyway 😛 https://uploads.disquscdn.com/images/8be76c57c7c01ebcd9194a1bf573694f7f205c18179489ed2272b24e62fd122c.gif

  • Top

    Я, кстати, думал ввернуть эту мысль про деградацию, но вспомнил, что МП2 мне нравится меньше всех игр Remedy (кроме American Nightmare — не играл).

  • zorg

    это мод к «макс пейн»?

  • Damnash

    В любом случае, первый фир — один из моих самых любимых fps ever и
    «кубы, коридоры, подсобки, офисы» never bothered me anyway

    Ну так это же банально скучный дизайн, мне просто интересно как же поменялись вкусы за последние 15 лет, когда серые, блеклые, скучные помещения начали называться красивыми.

    Я тоже очень люблю FEAR, но там дизайн это самое больное место игры.

  • Nеrd_Sр

    когда серые, блеклые, скучные помещения начали называться красивыми.

    Когда они стали выглядеть так
    http://s01.riotpixels.net/data/00/fa/00fab290-46d1-46cb-8cc9-4241819a1a7e.jpg/screenshot.control.1920×1080.2019-08-27.67.jpg
    или так
    http://s01.riotpixels.net/data/56/9b/569b2347-c728-4402-98d7-ee0feb538ee0.jpg/screenshot.control.1920×1080.2019-06-04.25.jpg
    Хочу ремастер фира с такой графикой

  • zorg

    «для альтернативно одаренных индивидов»
    https://uploads.disquscdn.com/images/375d3c8181268446ab6d44efed0116e971cc479178ffe0767f750f3382a38c3e.png

  • Old One

    ЦА обязывает. Гугли феномен pulp fiction и как этот вал историй про внезапные сверхспособности и прочие избранности были связаны с Великой Депрессией, нищебродами и необходимостью держать их в узде. Ну а игры — современный аналог «о******** для народа», , количество игр где про чесноку можно побыть обывателем, бомжом, или там крепостным крестьянином, можно пересчитать на пальцах одной руки.

  • Nеrd_Sр

    ____MiP____
    Men in Payne

  • Duzhiy

    Неужели у кого-то есть еще какие-то надежды на то, что даже постоянным посетителям не начхать на оценку от RP и они зашли сюда почитать рецензию, а не комменты?

  • MK

    Тот же автор год назад поставил такую же оценку игре, которая внезапно в итоге стала моей самой любимой игрой года
    Придется брать чтоль?

  • Damnash

    Хз второй скрин еще действительно можно поспорить дженерик или нет, но первый же типичный скучный офис коих уже сотни в играх было.

  • Kain

    И какая у них судьба?

  • Vortex

    Это какой?
    Так-то брать конечно. Правило прецедента! 😀
    Ну и рефанд, опять же.

  • Vortex

    Вот если бы в этой игре были уровни, выглядящие как школа, в которой мы учились…

  • zorg

    WiP

  • Vortex

    PiP
    (Persons)

  • Top

    «Человеку-пауку»

    P.S. Не ожидал от МК такого выбора!

  • Nеrd_Sр

    С таким дизайном помещений да, было сотни.
    С такой графикой — ни разу.
    (кроме квантума, разве что)

    Это как в P.T, где все восторгались графоном, когда вся игра состояла всего из одного коридора.

    Ну и контрол не весь из штампованных офисов состоит
    http://s01.riotpixels.net/data/36/b3/36b3e7eb-42a2-4d85-a5a0-2d00fa8bb429.jpg.1080p.jpg/screenshot.control.1920×1080.2019-01-31.13.jpg
    http://s01.riotpixels.net/data/8a/f8/8af8beaf-c06e-4583-ab5a-8cfb23a8cce9.jpg/screenshot.control.1920×1080.2018-12-21.8.jpg

  • Nеrd_Sр

    it’s not a
    https://uploads.disquscdn.com/images/0ad8cb4b32264533ae059b75a706e3bb229e9057b3f7b7b1fd0263d683e11f4d.jpg
    it’s an
    https://uploads.disquscdn.com/images/b4e9dc32876fac0fe6ced754095a724dbe04b524e3921a4878d847f0db358d89.jpg
    Всегда хотел это сделать

  • Top

    Какой ты старомодный. Вот!

    https://www.billboard.com/files/styles/article_main_image/public/media/frank-ocean-met-gala-2017-rx-billboard-1548.jpg

  • Vortex

    Кстати, очень круто, что рецензии стали появляться настолько в ногу с выходом игр.

  • Nеrd_Sр

    Я больше по мультфильмам и играм.
    В чёрных рэперах я совсем не разбираюсь, сори
    ¯_(ツ)_/¯

  • А вот и не угадал.

  • Snor

    Ну вот, а я думал просто People.

  • Судя по тому, что ты здесь активно постишь, ты относишься к числу этих самых индивидов. 🙂

  • American Nightmare я в свое время выдал 55%. Ужасно тоскливый аддончик был.

  • Vortex

    Тоже хороший вариант, да.
    Или Humans еще можно. Даже странно, что франшизу до сих пор не переименовали из сексистской в прогрессивную — Humans in Black!

    Я вступаю в ряды HiB
    Выиграл Коннора Хабиб!

  • inFamous

    Вторая игра (после Метро) где реально виден RTX.

  • eastern cattle

    Когда мы дождемся уже рецензию от Номада? Какой раз, увидев автора, пролистываю сразу к комментариям.

  • eastern cattle

    да, обидно, что автор опустил все технические детали графики. rtx сила

  • inFamous

    А зачем ты тогда козыряешь здешней 68? Тоже своего мнения нет? Нехорошо.

  • Top

    Ну упс, нет RTX — нет деталей.

  • Top

    А я подумал просто про PIMP 🙂

  • inFamous

    Ты вообще понимаешь, что я это всплывающее окно минуту пытался закрыть? Ну и гад же ты.

  • Snor

    Я не играл. А Топ просто так не скажет.

  • inFamous

    Ну тогда получается что твой пост настолько же нелеп, насколько нелеп пост твоего визави про метакритик.

  • Snor

    Не получается, но мне чот даже объяснять лень.

  • inFamous

    Как не получаетя, ты отказываешь игре в возможности быть одной из лучших в году только потому, что САМ ТОР так написал, не?

  • S!N

    Control уже на торрентах и таблетка не требуется)

  • Kompressor

    Обидно. Остается надеяться, что Ремеди не продешевили, когда пожимали руки Эпикам.

  • Статистика на Метакритике поставила The Last Jedi 85% и Наш Выбор

    /thread

  • S!N

    какая сила, RTX — зашквар по выкачиванию бабла из хомяков

  • Bender

    ну Номада знаю,
    а второго первый раз слышу

  • inFamous

    Еще один теоретик.

  • inFamous

    Сравнил захайпованый блокбастер с почти индюшатиной.

  • Не играй. Совершенно унылое ничего, искуственно растянутое в три раза. Ни к сюжету нового не добавляет, ни само по себе толку не несет.

  • Drunk Jensen

    Игру даже не ломали. Она изначально без защиты.

  • Lamento

    В mail.ru ушёл, а потом ?

  • Я не верил и не верю.
    Ваши «лучшие игры года» выходят раз в месяц и их через неделю никто не помнит.
    Пока что сюжет муть, скрины жуть, из хорошего — только записки.
    А, зная западную журналистику, +20 баллов к метакритику явно дано за «female protagonist».

  • S@rge

    Рецензия в день релиза — что случилось? O_O

  • Vortex

    А потом стал коммерческим директором по регионам Центральная и Восточная Европа и Россия в BANDAI NAMCO Entertainment

  • Vortex

    Несколько странно сравнивать совершенно разных людей на основе только того, что они оба писали об играх.

  • На критиканстве 74.
    Русский игрожур всё-таки поопытнее розовощеких всякоедов с игнов и гамеспотов.

  • ProDiman

    Это рэпер? Мне подумалось — какой-то официант или повар на приёме.

  • Garret_Hawke

    Не Quantum Break 2 https://uploads.disquscdn.com/images/67b7151dbd7164b7fed25f9e472c0eedd7c472d696fbb84b4012536128d290a6.png

  • old katarn

    У врена и ФФ13 — отличная игра, которую засрали мамкины фанаты скайрима, и DA Inquisition — 9/10 и игра года (главное — пропустить половину первой локации, ибо скучно, далее — по вкусу), так что не знаю, стоит ли на него ссылаться при таком раскладе.

  • Felix

    В отличие от той игры, эту ты уже видел хотя бы.:)

  • Felix

    Поиграй. Чейто все страдали, а ты нет.

  • deus ex machina

    Да занесли поменьше или совсем не занесли.

  • Garret_Hawke

    Так то был эксклюзив PS4, а эта Epic Game Store

  • Felix

    Вот ща смешно было.

  • Garret_Hawke

    И оценка на 10% меньше

  • old katarn

    …и PS4, и Xbox One

  • Garret_Hawke

    Пресс-версию заранее выдали

  • Drunk Jensen

    А на Remnant рецензия будет?

  • Felix

    Русский игрожур всё-таки поопытнее розовощеких всякоедов с игнов и гамеспотов.

    Вот ща смешно было
    https://uploads.disquscdn.com/images/c8e0f86b708a913a4c83757b0bbdf9072bea821580f69238a32fb95aaf31c691.png

  • Garret_Hawke

    74 на критиканстве это почти провал

  • old katarn

    https://www.youtube.com/watch?v=d3pQ0oO_cDE

  • Mikk5055

    Если уж пошла такая пьянка…
    А что тогда стало с Вершининым?

  • S@rge

    Как на первом скрине уборщица то мокрой тряпкой хорошо прошлась (вон, даже желтая табличка позади)! 🙂 Ну и это скорее всего «RTX ON», так что не для всех.

  • Felix

    Номад — игровой журналист и Old One — унылый тролль в каментах. Какая разная судьба!

  • deus ex machina

    Номад — игровой журналист и Бобик — игровой журналист. А где один, а где другой!? (Псст, где кстати другой?)

  • S@rge

    Ааа, «занесли» — ясно-понятно… 😉

  • Да.

  • Drunk Jensen

    А кто играет, если не секрет?

  • Nеrd_Sр

    Не, это screen space отражения, они дешёвые и для всех

  • Drunk Jensen

    Может он и есть Хажинский?

  • Тор

  • Garret_Hawke

    Нет, ТОР без RTX играл
    Полы с RTX выглядят так
    https://uploads.disquscdn.com/images/606714430a0af337980829ffff9a49d82f933d86fc83f2c2004b776f60ef1cde.png
    https://uploads.disquscdn.com/images/1135a206b359a1ced05185d9d932020d277be86b8030414facbaf80e8028da55.png

  • Дагот Сосиска

    >есть такая наука как статистика

    Которую все кому не лень используют для вранья.

  • S@rge

    Под «лучами Хуанга» убощица халтурит — вон какие разводы на полу!

  • MK

    поскольку сваливаю через неделю в отпуск, то поступлю ровно как в прошлом году, видимо. куплю через пару месяцев со скидкой

  • Да ну нафиг. То-то обсуждения самой игры в комментах ровно 0. Рецензия сильно позже выхода игры это же традиция.

  • Old One

    пЫЩЬ-ПЫЩЬ меня зобайнели, тонкой душевной организации оказался поциэнт, не выдержал накала дискуссии . Ну щито поделать, пока-пока.

  • Дагот Сосиска

    А выбирать-то можно?

  • Garret_Hawke

    Исправляю косяки ТОРа
    Вот вам скрины с RTX в 4K (а не холопские 1080)

    https://uploads.disquscdn.com/images/3398762472fff2d4d240c2009c4f6aab1e98d1a462527760e7112b77297d704c.jpg
    https://uploads.disquscdn.com/images/0d0e0935dce5a701b7f6bbee4c93de11afd20693ef7c564ed350bd095a15f6b5.jpg
    https://uploads.disquscdn.com/images/07952e63c39a99b9759541467ba44c903c8a433f2385d64b1e3f5c71d09ad947.jpg
    https://uploads.disquscdn.com/images/4da7638f00836852800c52b55cd307c8ee728db44a16b6bb4584d5f193a9c61a.jpg

  • Kompressor

    А чего так много фпс? )) Или ниже 24-х тоже ложится? (Выглядит хорошо!)

  • MK

    ну прям нормас

  • Garret_Hawke

    Скрины не мои.
    Но это максималки с RTX в 4K.
    И это сделано в пресс-версии до выхода драйверов и всяких патчей первого дня.

  • Дагот Сосиска

    Зато ты, практик, нам щас про все достоинства расскажешь?

  • Дагот Сосиска

    Занесли конкуренты, лол ) Пришел чувак с чемоданом и диском — «а напишите-ка рецензию на Control и чтобы оценку пониже немного»

  • inFamous

    Как я буду тебе описывать достоинства графона устно? Ты опять таблетки забыл выпить шоле?

  • Дагот Сосиска

    А че так темно? Где обещанный Global Illumination?
    Второй скрин вообще картой без шейдеров (времен DirectX 7) нарисовать можно. Lightmap’ы и отражения.

  • Garret_Hawke

    Ты что самый умный что-ли. Покупай 2080Ti и не задавай лишних вопросов.

    Не знаю как эти технологии работают. Может с RTX разработчикам минимум усилий прилагать надо, оно само им рисует и отражает.

  • Дагот Сосиска

    >Как я буду тебе описывать достоинства графона устно?

    Все с тобой ясно, еще один теоретик.
    Один человек тут мне описал и описал хорошо. Тем более «практик» может легко описать. Все термины давно придуманы.

  • S@rge

    Так 24 fps это же кинематографично! 😀

  • Дагот Сосиска

    >Может с RTX разработчикам минимум усилий прилагать надо, оно само им рисует и отражает.

    Точно так же можно написать прогу, которая делает из динамики статику — лайтмэпы, карты отражений просчитывает, зато потом это все не тормозит.
    Так что «уменьшает работу дизайнерам уровня» — не аргумент.

    ПС. Кстати, и вообще это аргумент для разработчиков, а не для пользователей. Облегчает им — вот пусть они и покупают 2080Ti. Почему пользователь должен платить свои деньги за облегчение работы каких-то хмырей?

  • GenElCon

    Действительно. Насколько помню, обычно у старого AG игра года (ака наш выбор) начиналась с отметки 80%.

  • GenElCon

    Наверняка там отбилась по эмоциям.

  • deus ex machina

    А смысл, RTX без покадрового сравнения вкл/выкл все равно не заметить))

  • Garret_Hawke

    Да, кстати, глаза не видят больше 24 и это оба. А если один закрыть, то только 12

  • Garret_Hawke

    https://youtu.be/d0GfNux7ggs?t=221

  • Garret_Hawke

    https://www.facebook.com/NVIDIAGeForceSG/videos/control-rtx-on-and-off/364799520846801/

  • Garret_Hawke

    Когда выключил rtx

  • Дагот Сосиска

    Поэтому «25 кадр» — миф. Глаз его просто уже не видит.

  • Kompressor

    Не бывает много кадров. Бывает мало глаз.

  • Kompressor

    Да. И это подтверждается на практике. Ведь если у тебя нет глаз, то ты не видишь кадров.

  • Nеrd_Sр

    Раньше всё было мокрое чтоб продемонстрировать бамп и нормали, теперь чтоб рейтрейс :^)

  • Kompressor

    Может Hiss — это звук натирания полов и прочих поверхностей?

  • Someone132

    Ну, из того что я видел, в Человеке-Пауке реально очень мило сделаны боссы (гораздо лучше чем QTE-убожества God of War). Самое важное это то что они в кои-то веки не гавкают набором из пятью фраз в случайном порядке, а реально осмысленно общаются и с Паркером и даже с подручными. Нечто похожее припомню только в инди Iconoclasts.

    Была бы ПС4, я бы вполне ее взял только ради этого, даже если остальная игра стандартная песочница (в них я играю мало, так что они мне еще не надоели как тем, кто прошел всех ассасинов, все Far Cry, Dying Light, и т.д.)

    А вот поводу этой игры я полностью согласен с рецензией на основе того что вчера увидел на стриме.

  • Axolotl

    Кстати, поиграл в Remnanat еще немного и на втором мире прям заметно бодрее – на твердую четверку играется даже в соло. И дизайн уровней заметно интересней – пустыня и её подземелья в стилистике «остатки высокоразвитых цивилизаций» смотрятся заметно интереснее.
    Очень жаль, что потенциал у игры гораздо больше при хорошем допиле, можно бы было и в метроидванию в духе Dark Souls сдвинуть и рогалик бы мог выйти замечательный, но проблемные места тянут вниз до уровня просто занятной игры.

  • Someone132

    В таких стерильных интерьерах все эти отражения как-то не очень сильно манят.

  • Дагот Сосиска

    https://uploads.disquscdn.com/images/248b6c2a95fae91a69364d7895cb484beb712b6a59879d4e2f9290534dabfaf3.png

  • Someone132

    Прошел ее всю на стримах (благо можно пробежать за 8 часов) и честно говоря кажется что лучше бы они вообще не пытались косить под Души в плане стилистики вообще, а сразу же заделали игру как свой Destiny с кострами и эстусом.

    Все равно все неземные миры потом вполне яркие и светлые, и весь мрачняк (который и без того не воспринимается всерьез с их пародией на сюжет) сразу же улетучивается напрочь, так что могли бы изначально не лепить ужас вроде спама одинаковыми демонами в начале и тех канализаций.

  • Someone132

    Никогда не понимал эту манию на чисто технический графон в независимости от дизайна.

    Уже должно же быть сейчас у всех достаточно опыта, чтобы знать, что через несколько лет такая графика станет стандартной, а вот дизайн так и останется, и будет игра как The Order: 1886 этого поколения.

  • Kompressor

    Везет же некоторым…

  • Someone132

    Жаль что все обсуждения АГ теперь канули в Лету, и без Интернет-Архива их теперь не достанешь.

    До сих пор помню как там один фанат доказывал что в рецензии обязательно должен был быть параграф про арбалет, и что это игровой аналог Дня Сурка и следовательно — прорыв!

  • deus ex machina

    На скринах конечно заметна разница, но вот в геймплее, в движении… Не знаю, красивостей от RTX минимум.

  • Kompressor

    Дело не столько в красивостях, сколько в более корректном отображении. Но не всё из этого бросается в глаза. Отражения — самое заметное глазу «новшество», которое, теоретически, могло бы и на игровой процесс повлиять.

  • Someone132

    «уже боготворят и издатели и юзеры»

    Да, правда?

    https://uploads.disquscdn.com/images/eb9ee27 https://uploads.disquscdn.com/images/1180d98790b7408097094dd3d311fca1593119219c15727932c36b2edce35704.png https://uploads.disquscdn.com/images/b82e723fd70311398bd277eef925a54bff33a21c715943976739cbf0da2595d5.png 466d23938f6f94bcc69dba755b0dd50dcacbc5711baaeeba985cd51fa.png

    И это еще первые дни. Remnant: From the Ashes на ПК в первые дни вообще спамили десятками, но теперь у всех версий чуть меньше 7 баллов от юзеров.

  • deus ex machina

    Не завезли…(((

  • Alco One

    Мне даже сложно сказать, почему у меня это всплыло в голове. Особенно в контексте:D

    https://www.youtube.com/watch?v=UDApZhXTpH8

  • Drunk Jensen

    Будут пилить однозначно. Инди студия, игра выстрелила. Будут жопу рвать теперь. Особенно после провального Дарксайдерс 3

  • ssw85

    Metacritic Userscore 6.6/10. Как-то не тянет на боготворение.
    А высокая оценка критиков… Даже комментировать лень.

  • Felix

    Сами Remedy и занесли. Поставьте, говорят, 68%, чтоб никто не догадался, что мы занесли.

  • Kompressor

    Только они не учли, что тут все равно догадаются. Не всех так просто можно перехитрить.

  • Nеrd_Sр

    А никого тут конкретно техническая составляющая графона и не манит.
    Никто не считает разрешение текстур, семплы ssao или насколько честно sss с просвечиваемостью считается.

    Damnash говорит что ему надоели generic офисные помещения c в играх.
    Я говорю что мне нравятся как тут выглядят эти generic офисные помещения.
    Мне нравится remedy’шный подход к помещениям, их освещение, палитра и упор в реализм и я не считаю местные офисы generic.

    В Максах тоже не было вычурных дизайнов (не считая парка атракционов Address Unknown), там были жилые и индустриальные помещения с тем же упором в реализм и они отлично выглядят до сих пор.
    http://i.imgur.com/m80fx.jpg
    https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BOTMzZWQwNDQtODkwMS00MGIyLWI0MjctM2FkMTNhODdlMDU3XkEyXkFqcGdeQXVyNjIzMDU3MDg@._V1_SY1000_CR0,0,1333,1000_AL_.jpg
    Мне больше набила оскомину тропическая растительность в играх и если бы тут был скрин тропического острова я бы писал тоже самое про скучный дизайн что и Damnash ^__^

    А что не так с The Order: 1886?
    Дизайна там хоть отбавляй.
    Там простенький геймплей и куций сюжет с расчётом на сиквел подкачали.

  • Nеrd_Sр

    В контроле, пишут, можно выбрать несколько вариантов msaa или вообще отключить сглаживание.
    А TSAA или FXAA нет вовсе, странно

  • Someone132

    Ну, я точно помню что некоторые рецензии тогда критиковали Орден что в нем слишком много темных коридоров, ф по-настоящему красивых видов нет, и потому обещанные графические возможности сходят на нет.

    А так второй скрин отлично демонстрируют о чем я говорю. Этот офис действительно выглядит хорошо: в нем много всяких разных папок и прочей параферналии, так что действительно чувствуешь что здесь кто-то долго работал.

    На стриме же все офисы практически голые: одни и те же столы, на которых стоят одни и те же лампы и т.д. а личных вещей бывших сотрудников ни на одном из них нет, и все выглядят фактически одинаково, и так в каждой комнате. Нет именно этого чувства «обжитости».

    Разница колоссальная, и так на всех скринах этой игры. Даже более футуристические кадры мне сейчас больше напоминают какой-нибудь Immortal: Unchained на новом движке, т.к. такой же дженерик.

  • Nеrd_Sр

    Я сужу лишь по парe скринов и парочке видосов с ютуба.
    Возможно в процессе прохождения моё мнение изменится >_>

  • Someone132

    Да ладно, сравни с тем как начинается рецензия от PCGamer:

    «You need to deal with that shit.»

    The omnipotent Finnish janitor of the Federal Bureau of Control really wants to go on vacation, but can’t until I’ve vanquished his old nemesis, The Clog. In what we’ll call the ‘bottom’ of The Oldest House, an impossible building in the middle of New York that’s infinitely larger on the inside than the outside, The Clog takes up residence near the coolant pumps, a swirling
    mass of brown slop that moans like a T-rex roaring bubbles into a glass of milk.

    I shoot the wriggling maggot-like tendrils peeking out of the body and the hulking shit monster dissolves and disappears down the drain to the tune of a toilet flushing. It’s never explained, but I like it that way. Clock in, kill a poop monster, clock out, no questions asked. Keeps the mystery alive.

  • Kompressor

    Когда вышел квантум, разрабы говорили, что у них там какое-то сглаживание в движок вшито напостоянку, так как всё рассчитано (на консоли — прим. юзера) на восстановление изображения и сглажка типа помогает, чтоб не так паршиво картинка смотрелась.

  • Someone132

    PCGamer дал 88 за то, что там есть большая заводная утка и оживший засор канализации в качестве босса.

  • Snor

    >есть большая заводная утка
    Ну это решающий аргумент, в принципе. Топа на мыло!

  • zorg

    XD

  • deus ex machina

    Хааа, минутка оффтопа!

    Тем временем у посольства Польши в Вашингтоне https://uploads.disquscdn.com/images/c362e85518873c60248860d6668b56c41275e267e80c4d1ad1b02b7b483173ec.jpg

    https://pikabu.ru/story/tem_vremenem_u_posolstva_polshi_v_vashingtone_6894234

  • Maniac

    Красивые отражения.

  • Snor

    Мой визави нес пургу про статистику метакритика и математические методы прогнозирования. Говоря проще, ратовал за истинность средней температуры по больнице. Я же доверяю мнению конкретного человека. Разница очевидна, кмк.

  • Someone132

    Ага, видел я пару этих западных рецензий, и разница в уровне исполнения колоссальная, и не в их пользу.

    Вот например, когда здесь Топ пишет про сюжетную составляющую, то он оценивает как и центральный сюжет, так и побочки, проработку характера героини и второстепенных персонажей, мотивации антагонистов (точнее, ее отсутствие) и т.д.

    И все что он написал, хорошо перекликается с тем что я видел на стриме, где сюжет сделан почти по лекалам какого-нибудь Destiny (впихни Древнее Зло и пару артефактов, дай им всем побольше названий в виде односложных имен существительных с Большой Буквы и готово), но заодно еще отягощен ненужными монологами где не говорится ничего что уже не было показано на экране, но зато тонны пафоса и попытки примазаться то к Платону, то к Юнгу.

    Как про это пишет какой-нибудь PC Gamer: «Ничего не понял, да и концовка оборванная, но там есть монстр из канализации, летающая дискета и злая утка, и это все так похоже на коллективное подсознательное Юнга, так что все круто!»

  • Reitzteil

    Данный тред не может существовать без этой композиции:
    https://www.youtube.com/watch?v=CYA-KtCfN6Q

  • Someone132

    Справедливости ради, они зато попробовали сделать весьма реалистичную разрушаемость всякой мебели, чем Феликс почти не пользовался. (Правда он зато заметил что хоть столы и (несмываемые) унитазы расходятся на части даже если в них просто пробежишь, но вот лампочки не бьются совсем.)

    Видимо, общая типовость окружения была платой за такие возможности. Увы, это все равно нередко создает ощущение технодемки.

  • SirGrey

    Это их проблема 😉

    Особенно учитывая, что самую лучшую игру Ремеди сделали … Рокстар 😀

  • SirGrey

    RTX таки офигенный.

  • Axolotl

    Про Dark Souls я не про атмосферу, а про организацию уровней. Хотя понятно, что это гораздо сложнее в плане левелдизайна, чем делать замкнутые уровни.

  • SirGrey

    Зато МП3 был отличный…

    Ах, да :))

  • Someone132

    Мне эта игра сейчас напоминает Our Darker Purpose 2014 года. (Которая, кстати, получила здесь такую же оценку.)

    Как рогалик она была весьма неочень, и к тому же вышла прям перед ремейком Исаака, так что создатели скоро ушли на дно.

    Тем не менее, там тоже был упор на причудливость их паранормальной локации, и множество странных боссов, на каждого из которых было по странице весьма забавного лора.

    К тому же, весь лор в целом там был досточно интересный (даже не для рогалика а вообще) и вполне себе складывался в единое целое, пока они под конец не перемудрили и не сделали мета-твист, который на мой взгляд там был излишен. Тем не менее, меня не удивит если в общем целом сюжет там все равно лучше чем здесь

    А, и еще там была музыка.

    https://www.youtube.com/watch?v=NNcsNWwx9T8

    https://www.youtube.com/watch?v=r1XfGf0g6gs

  • SirGrey

    Не, картинка ИМХО, очень хорошая, как обычно у Ремеди.

    Именно геймплей подкачал.

  • SirGrey

    6.3 на метакритике для ПЦ — это однозначно успех!

    Настолько большой, что многие разрабы, боюсь, не получат даже выходного пособия, про премии помолчим.

  • Top

    Именно, именно!
    Хотя мне больше нравится вот эта версия.
    https://www.youtube.com/watch?v=yXm2azCeG2E

  • SirGrey

    Найух.

    Пусть продадут все права на сабж Рокстарам — вот те и сделают 4ю часть как надо.

  • Someone132

    Ну, про организацию уровней можно проводить сравнения с первыми Душами, которые не Темные, а Демонов. Там они вообще были фактически не связаны, и к ним надо было телепортироваться из хаба. Они даже были пронумерованы как в каком-нибудь Марио: 1:1, 2:3, 4:2 и т.д.

    И ничего, в те времена ее приняли на ура, хотя конечно же сейчас у нее преимуществ по сравнению с Темными и т.д. особо не видно. Меньше врагов и их разновидностей, Вполне себе однозначный сюжет, весьма простые боссы без интересной подоплеки, саундтрек от которого сейчас режет уши, и т.д. Разве что там было одно большое исключение ко всему вышесказанному.

    https://www.youtube.com/watch?v=CI33I5rGAuE

    Ремнанту с его удушающе однозначным сюжетом реально не хватает как минимум чего-то вроде этого.

  • SirGrey

    ипаааааать!

    Ужас то какой.

  • Someone132

    Три года назад ушел в Гринпис, и вроде как все там же. Иногда еще пишет тексты для смежного подсайта.

  • Chazm

    Ha fucking ha

  • FanatKDR

    нет, а во вторых это вообще не Remedy игра…

  • deus ex machina

    Так недавно от него рецензия была, и из гринписа он ушел, вернулся на РП но потом опять пропал. Вот на этом я потерял его след.

  • MK

    чуваки, которые ставили табличку, в курсе, что надпись из окон посольства не видно?

  • Elfilend

    Не знаю что там и как там на метакритике или у рецензента, но мне игра уже по геймплейным роликам зашла, по этому обязательно куплю в стиме. А пока у «друга» возьму поиграть.

    В целом рад что у Ремеди продолжают выходить подобные проекты, всё таки несмотря ни на что они до сих пор являются эталоном повествовательных шутеров от третьего лица. Каждая из их игр по своему оригинальны, даже такие неудачи кaк тягомотный Алан Вейк или плохо сочетающий жанры Квантум Брейк.

  • Дагот Сосиска

    >Красивые отражения.

    Чем лучше обычных?

  • Someone132

    Рецензию видел, а из Гринписа прям ушел окончательно? Что-то я это пропустил: где это он написал?

  • Someone132

    Неужели не видел видео технодемки нашей же игры?

    Сомневаюсь что в итоге у них так будет (если у них вообще что-то выйдет), но идеале отражения лучше вот таким вот образом.

    https://www.youtube.com/watch?v=D7YDlWkpU3k

  • deus ex machina

    Ну ты и зануда.

  • Vortex

    https://uploads.disquscdn.com/images/0f660b5e7c2d8852d770ba29dd4c7f24c9a9ec948237da5d584a77949f542f12.png

  • deus ex machina

    Ну вроде был разговор, я уже не помню деталей.

  • Haksaw

    А с чего ты взял, что она не двусторонняя?

  • Alco One

    0:52 от баяниста. Тут мне пришлось сложиться.

  • Axolotl

    Ну тут такое. Все это требует прям хороших спецов, а желательно батальон таких, что нормально для ААА уровня. Для среднего сегмента и тем более инди из 1-4 начинающих разрабов – это глухой темный лес и непосильные трудозатраты.
    Это в 2д художники должны все рисовать, а в реалистичном 3д любая автоматизация всегда лучше любого фэйка.

    Во-вторых, я уже говорил, может, зачем вообще технологии развивать, сидели бы сейчас на уровне начального 3д, ведь и тогда можно бы было сказать, что зачем мы должны платить за новое оборудование, чтобы новые игры шли, пусть хмыри так добиваются нужного эффекта, обходными путями.

    Далее, дорогие карточки? А когда-нибудь были топовые карточки дешевыми? Наше дело дождаться когда первый этап пройдет и их цена упадет до вменяемого уровня, вот и все.

    Как по мне, то, что сейчас можно просто сделать модель, поставить ламп, и оно будет выглядеть весьма реалистично, это очень круто. Да, это добавляет тонны старперских комментов типа «а вот в 90-х такой графон шел на калькуляторе«, а то, что раньше на такое нужен был батальон спецов и тонны затрат, а не парочка энтузиастов, не думают.

  • Axolotl

    Судя по рецензии и комментариям, как я предполагал, так и вышло – неоднозначный проект с яркими сторонами и кучей болячек, часть из которых, судя по описанию, довольно стандартные для Remedy – невольно вспомнил Alan Wake, где в принципе интересные поначалу битвы, своей однообразностью и большим кол-вом уже просто бесили ближе к середине игры, за исключением особых моментов.

  • M’aiq the Liar

    https://uploads.disquscdn.com/images/ebc3fa84195dcc272b37b5701cee75d3a7337be87c98499e5ec0de9de6bfe5f5.jpg

  • Aleksey Dyukov

    Так и тянет приплести Кодзиму.

  • ennead

    А главный у них — Hissus?

    С другой стороны, а я вот сходу не придумаю, как это адекватно на русский перевести.

    Шипящие? Шепелявые? Шептуны?

    Переведёшь их например как «свист», так набигут те, кто скажет, что лучше бы уже их писали «ииссами».

    Хотя так-то мне вообще пофиг, все равно на инглише играть буду.

  • M’aiq the Liar

    Честно сказать, вот даже не вдаваясь в геймплей и графонистый RTX. Ну, завлекать в шутер должен сеттинг или крутые оригинальные фичи. Тут ну просто скукота. Почему не ввести больше персонажей сделать эдаких людей в черном плюс секретные материалы. Оно должно вызывать интерес уже с трейлера, а не «блин ходить по темному офису в одиночестве наверное придется всю игру». Какие-то интриги. Хоть что-то. В Квантум Брэйке хоть потуги на это были, а тут какая-то избранка мэри сью хреначит офисный планктон из одного многофункционального пистолета с телекинезом.

  • Damnash

    Даже моя школа бы разукрашенная как во времена когда я в ней учился, выглядела бы более свежо, чем типичные офисы коих сотни уже в играх наделали.

  • Damnash

    Соглашусь с сударем ниже, не важно с каким графоном, офисы и стерильные белые помещения это все еще по дизайну офисы и сраные помещения, именно поэтому можно сделать хоть мегатехнологии, но с типичным артдизайном, но они будут сосать у отличного артдизайна и игры с не столь свежими технологиями.

  • ennead

    Ну и как к твоей рецензии цепляться после этого

  • ennead

    Сектантам тоже не надо объяснять, почему они делают то, что делают.

    Как же не нужно? Потому что хэлтер-скэлтер

  • Damnash

    Ну с ЛОРом (интригами и прочим) здесь говорят все хорошо, плохо как раз с сюжетом, а еще Control и Alan Wake в одной вселенной (там можно найти досье по поводу событий Alan Wake и запись трансляции «с того света» от Алан Вейка).

  • M’aiq the Liar

    Может там и хорошо, но игра должна быть интересной с первого взгляда. Она должна чем-то завлечь сначала, а там уже за счет лора, сюжета, геймплея и пр. как пойдет. Тут просто серая мышь. Если ее делала не студия сделавшая Максимку Болезного, то большинство б на нее внимания не обращало. Потому что оно ничем особо не выделяется с первого взгляда.

  • Elfilend

    Это всё вкусовщина. Меня например она увлекла антуражем с самого начала и он нисколько не кажется мне унылым.

  • Дагот Сосиска

    Не видел. Не смотрю видео, кроме тех случаев когда без них не обойтись.
    Что там, размытие отражения?

  • Дагот Сосиска

    Так не пойдет. Это оправдание халтуры.
    Техническую культуру надо вводить, пусть даже и насильно. А то вся эта хреня уже приводит к экологической катастрофе. Вместо того, чтобы решить проблему 1 раз разработчик перекладывает ее решение в рантайм, где она у КАЖДОГО пользователя при КАЖДОМ даже не запуске программы, а при каждом цикле ее работы, которых десятки-сотни раз в секунду. КПД чудовищный. От нуля отличается только при сильном увеличении. Если во всех областях допускать такую дикость, апокалипсис бы уже наступил.
    Я не шучу, угроза уже нависла.
    Ну и само бескультурье уже проблема. Из-за этого люди думают о бабле, а не о продукте. Из-за этого имеем одинаковые конвеерные скучные игры, в которых из технологий только графика, остальное на зачаточном уровне.
    Какого хрена сожалеть о том, что маленькие инди группы не вытянут графические технологии, если они никакие технологии не вытянут? А что тогда будет в игре? Такой же тупой скучный конвеерный геймплей, что и у ААА? Зато рейтрейсинг будет *facepalm*
    Пусть учатся значит програмировать. Они не не могут, они не хотят из-за технического бескультурья.

  • Nеrd_Sр

    Капитан какого-хрена-мне-не-спится ответит на этот вопрос.

    Если в кратце, то всем.
    Разработчику достаточно нажать на кнопку «включить отражения в игре», как все отражающие поверхности, магическим образом, начинают, внезапно, корректно отражать весь мир вокруг в реальном времени.
    Все искривлённые поверхности корректно отражают и даже сотни раз переотражают сами в себя и без пиковой дамы.

    Учитывая что сейчас все текстуры по дефолту пилятся в pbr, то где и как каждая текстура должна отражать закладывается в неё изначально, даже если разрабы не собираются переходить на рейтрейсовый пайплайн.

    И заменить рейтрейсовые отражения на данный момент нечем.

    А что есть? O_o

    Есть планарные отражения «Planar Reflections» — по сути плоская текстура, за которой стоит камера, которая проецирует на эту текстуру всё что камера видит перед собой, с поправкой к углу обзора наблюдателя (игрока).
    http://www.bluevoid.com/opengl/sig00/advanced00/notes/img251.gif
    Его плюсы — отражение полностью динамическое/реалтаймовое.
    Минусы — это мега ресурсоёмкий костыль, увеличивающий число вызовов прорисовки предметов «draw calls» в два раза (по сути вся сцена рисуется дважды) и его можно применять только к плоским поверхностям типа стен, пола или зеркал.

    В 4м анриле, например, рейтрейсовое отражение считается в разы быстрей планарного, кек

    Так что если тебе в сцене нужно несолько planar reflections то ты влип удачи с производительностью.

    Ещё есть Screen Space Reflections (SSR), это постэффект, который кидается уже на прорисованный кадр.
    Аки в фотошопе, часть пикселей кадра зеркалится и накладывается на отражающую поверхность.
    То что не присутствует на данный момент в кадре SSR не может отразить потому что пикселей взять неоткуда.
    https://www.native-game.com/wp-content/uploads/2018/08/Glossy-Screen-Space-Reflection-ue4.png
    Хорошо работает только на средней дальности и под углом к наблюдателю.
    Крайне ограниченная хрень, но дешёвая по производительности.

    И наконец, есть старушки кубмапы «cubemaps»
    http://www.f-lohmueller.de/pov_tut/backgrnd/im/CubeMappingWrapping_1d_64.gif
    Камера, которая смотрит вокруг себя в 6и направлениях и накладывает то что видит текстурой на куб (отсюда и название)
    Куб потом используется в качестве карты отражений.

    Классическая кубмапа считается 1 раз в момент загрузки карты и остаётся статичной всё остальное время, в то время как просчитанная ей текстура держится в памяти.
    Есть более современный её вариант — Reflection Probe, по сути то же самое, но с кучей опций и возможностью просчитывать отражения в реалтайме, с достаточно сильной потерей производительности.

    Плюсы кубмап — очень дёшево в просчёте статичной версии и более_но_не_как_у_планара затратно в реалтаймовой.
    Минусы — отражения очень кривые и не соответствуют реальному расположению объектов в сцене, просчитанное ими отражение держится в памяти, а кубмап на уровень нужно много.
    Очень.
    Значит память жрут достаточно.

    Есть один вариант кубмап — parallax-corrected cubemap.

    Та же кубмапа, но с костылями-границами проставляемыми потными ручками дизайнеров.
    Для каждой из 100+ кубмап на уровне.
    Для каждого уровня.
    Рисует более корректные отражения, но, как и прочие кубмапы, нормально работает только либо на плоских, либо на идеально круглых поверхностях.
    И о реалтайме, есессно можно забыть если хочешь не слайдшоу.
    https://uploads.disquscdn.com/images/e45ee13b85757098dd8993dd3b0115b649675449326d25e455d0672586b6910c.jpg
    Для примера: цветные круги — три кубмапы на уровне, цветные квадраты — зоны их влияния, белый четырёхугольник — проставленные вручную границы для parallax-corrected версии.
    https://youtu.be/Bvar6X0dUGs
    Соответственно на видосе 0:17 — 0:46 стандартные кривые кубмапы
    0:46 — 1:16 правленая parallax-corrected версия.
    На границах влияния кубмап, отражения плавно переходят друг в друга.

    Выглядит не плохо, но абсолютно статично и требует определённого количества человекочасов.

    Однако разрабы испокон веков хитрили и пытались в хоть какой-то реалтайм с минимальными потерями производительности.

    Например в Remember Me, хитрые французы изобрели технику картинок-прокси «image proxies» — что-то типа спрайтов, которые всегда повёрнуты к камере игрока, привязаны к какой либо части локации и накладываются поверх кубмапы, создавая впечатление реалтаймового отражения, хотя на самом деле это всё фейк и костыли.

    Так в теории — набор цветных кружков-спрайтов, привязанных к костям модели…
    https://uploads.disquscdn.com/images/94c9ab60a92da3bd0fcd19e18d3aeeb22f1588819170e4f09f942b123836f29d.jpg
    …На практике становится — смотрите какой офигенный реалтайм рейтрейс на моей старушке ps3!1111
    https://youtu.be/cgZ3_oOs55w

    Ещё пример parallax-corrected из Вспоминай Меня
    https://youtu.be/Et_j0CFgK1g
    0:0 — 0:9 оранжевая сетка вручную проставленных границ уровня для правки кубмап
    0:9 — 0:10 граница кубмапы без правки

    И ещё французского ноу-хау прокси из 2012го
    На этот раз поверх статичной мапы кидают прокси ярких объёктов типа фонарей или неоновых вывесок
    https://www.youtube.com/watch?v=Hda_GJEN7WM

    Детальней об этом тут:
    https://seblagarde.files.wordpress.com/2013/08/gdce13_lagarde_harduin_light.pdf

    Некоторые хитрецы совмещают кубмапы и SSR aka в Spider-Man PS4 https://uploads.disquscdn.com/images/cfb0fbe7d59c083cc8f11f1de196f6a5fb0960db510eb4bc761366fa6676d72a.jpg
    Однако, в итоге, ни один из этих хаков не заменит полноценного рейтрейса, когда нужен полный реалтайм и отражения на искривлённых поверхностях.
    По крайней мере на данный момент.

    Так что ждём популяризации технологии и копим на новую видюху >__<

  • povis

    Просто игре не хватает приключения

  • Aleksey Dyukov

    Я смотрел ролики и даже заглянул в вики, и там вся хохма в том, что отдельных мобов никак не называют, а называют всех скопом «the hiss». Так и переводить — «Шипение». Зловеще и таинственно.

  • Ну какой-то смысл в фразе есть.
    Алан Вейк в смысле мистики был очень скучен, за однообразие бестиария его пинали все. И каких-то резких геймплейных сюрпризов вроде платформенных глюков Макса в ней не было, в начале лишь флешбеки.
    Квантум брейк по геймплею был вообще стерильнейшим шутаном, из чего-то радостного там были лишь прыжки по разрушенному мосту в середине игры.

  • Ну так а я о чем. Если даже ему не зашло.

  • Не благозвучно и склонять заманаешься.

  • Теперь это памятник последнему олду бунтующих пикселей.
    Спи спокойно, дорогой шитпостер. Твои просроченные жирные вбросы, пикантно приправленными сгнившими мемами, объединяли комментаторов в благородном презрении.
    Мы провожаем тебя в последний путь, но пусть не покинет нас надежда, что всё это было всего лишь искусным перформансом постмодерниста.

  • Top

    Крутой ликбез. Я б почитал твои статьи по графическим технологиям. 😉

  • Top

    Даю добро, цепляйся. 🙂

  • MK

    думаешь, фанаты вичера догадались бы сделать двусторонней?

  • Aliceandbob

    Последнее предложение — просто божественное описание происходящего 🙂

  • Lamento

    Тут своебразная дымка, как на картинах романтиков или Каспара Давида Фридриха, землю покрывают туманы, неясность образовывается, тут туман просачивается обволакивает изнутри. Дело не в технологии суть которых в постоянном изменении и смысл которых порой неясен, а в акте передаче переживания.

  • Lamento

    На мой взгляд у них неплохо выходили игры, которые сочетали только реалистичные вещи.

  • Напомнило!
    https://uploads.disquscdn.com/images/c47b0b540054e945f9e7d8bc598d1d2a2e9fe26bef7768a69df467c4b2ee1ef7.jpg

  • Someone132

    Не знаю, на стриме Феликс честно пытался читать каждую записку, и под конец это всем так надоело. Десятки листов А4 на которых Times New Roman напечатаны пара предложений скупым офисным языком, и обязательно каждое пятое слово замазано черным маркером ради таинственности.

    Через два дня сейчас хорошо вспоминается только бумажка где они свалили паранормальное явление в Аляске на истощавших белых медведей и глобальное потепление. Остальное как-то сливается в одно. Несколько бумажек где полевые агенты жалуются на ложные вызовы, пара плоских офисных приколов вроде «если кто-то умрет, скажите эти фразы но не те» и «третья главная тема на повестке дня в паранормальном агентстве в самоперестраивающемся здании — это фильтры для кофе» и прочее в том же духе.

    Как это ни смешно, но когда Феликс читал местный бестиарий, мне вспомнился новый Дум. Оба на деле куда ближе в плане завязки чем хотелось бы — в одном шахтеров и охранников на Марсе захватывает демоническая энергия, во втором спецагентов и их офисный персонал на Земле захватывает энергия «Шипения».

    Тем не менее, в Думе все как-то было написано с куда большим огоньком, что ли: до сих пор помню что в досье на ихнего подрывника было написано про металлические предметы от часов до баллонов которые сплавились с телом из-за волны — про здешнего аналога вроде ничего такого интересного не было. Да и само плавное пересечение корпоратизма с сатанизмом в описании даже самых уровней и т.д. Дума как-то запоминалось больше.

  • Kompressor

    замазано черным маркером

    Какой-то праздный цензор шатался по офисам и вносил правки на бумажках, попадавшихся ему на глаза? Теперь это типа развлекуха такая «догадайся, что там написано»? Или, может, потом откроется какое-нибудь паранормальное зрение, позволяющее видеть написанное сквозь маркер? Пока это добавляет странности разработчикам, а не таинственности игре.

  • Nеrd_Sр

    Тут главное использовать слова типа «пайплайн», «прокси» и проч., значение которых никто, включая тебя самого, не понимает.
    И можно сойти за знающего 🙂

  • ennead

    Ну я хоть поиграю сначала что ли 😀

  • Top

    Я про Дум 3 тоже сразу подумал, прям очень много общего.

  • Top

    Ты вроде к разработке имеешь отношение, если я правильно помню, так что не прибедняйся.))

  • InnocentMan

    Не успело ещё остыть место Remnant, лучшей игры года, лучшего кооп-соулс-лайк-лутинг-шутера по версии людей с отсутствием критического мышления, как Ремеди выкатывают намного более лучшую игру года, с глубоким геймплеем, глубоко погружающим игрока в глубокий сюжет.
    Повезло всё же жить в такое время что столько игр года выходит каждый месяц.

  • pasetchnik

    >Пусть учатся значит програмировать
    Если говорить про 3д — то тут от программирования процентов 10. Остальное — рисование и колдовство с настройками (тут подвинуть, тут — правильно поставить источник, там камеру и т.д.). — И это жрёт человекочасы, которых у инди просто нет.

    Хоть я и не оправдываю современную оптимизацию, когда от простых тетрисов — кроссвордов с простейшими эффектами, телефон раскаляется докрасна.
    Или когда плюшевые пиксельные игры тормозят на какой-нибудь GT440.

  • deus ex machina

    Что, Ярослав, все подтираешь комменты по указке номадья?)) Я за этой веткой слежу с публикации рецензии. Ничего такого в удаленных комментах не было, без мата даже. И хочу тебе сказать что вы с номадьем такие смешные, совсем не поменялись со времен АГ, ничему жизнь не учит)) Но ты наверное зассышь отвечать как и на мой вопрос почему меня забанили. Остальные ребята из редакции тоже стыдливо промолчат, ведь у вас редакционная политика не обсуждается. И смех и грех ей богу…

  • old katarn

    Ему много что из приличного не заходит. Но важно понимать, что он как будто пытается угадать среднюю температуру по больнице (как с Инквизицией), так что никогда не поймешь, что ему заходит на самом деле.

  • Lord AdBlock

    Чувство будто игра с ПС2

  • Hater

    Это не для окон, это для мемов и лайков.

  • Top

    Но ведь Ярослав не работал на АГ. )

  • Hater

    И рельефное (маппинг/тесселяция).

  • Snor

    Поразительно офигевший кадр, уже и чужие имена с аватарками ворует.

  • Damnash

    Ну я не играл, говорю со слов знакомого, у меня тоже то что показывали и показывают не вызывает эмоций и желания покупки игры.

  • Bishop

    О, Кос… Или, как еще говорят, Косм… Слышишь ли ты наши молитвы?
    Как до того даровал ты их Пустой Ром, даруй нам очи, даруй нам очи…
    Вырасти их на наших мозгах, дабы исцелить нас от звериной тупости.
    Ах, Космос! Ну конечно же!

  • deus ex machina

    Ну, сорян тогда)

  • Bishop

    >QTE-убожества God of War

    …Што?..

  • deus ex machina

    Неее, это я, старый добрый дедушка Деус. Точнее, моя четвертая итерация. =)

    Первую забанил Зомбик, когда я в комментах к ремастеру Героев 3 упомянул Скейза, вторую недавно забанил Номад, формально за матерный анекдот про него, Кодзиму и поссать, а третью вот забанили за резонный вопрос об удалении комментариев без мата и всякого такого.

    Я же говорю, что анальная модерация не изменились со времен форумов АГ… Ну да что поделать, се ля ви.

    UPD. Ахаха, так теперь Гафнер кинул мой ник в шедоу бан, чтобы я перлогиниться не мог))) Ну какие вы смешные))
    Лааадно, ребята, раз анальыне модераторы не хотят меня видеть то как хотят. Вам с Топом удачи, читателям хороших рецензий, а Номаду не лопнуть от ЧСВ. Ну а Ярославу… не знаю что пожелать из нематерного. Прислуживать номадью и дальше наверное.

  • S!N

    Нет, я достаточно видел примеров работы этого RTX. У меня остался только один вопрос, зачем для самых обычных отражений было изобретать велосипед.

  • Top

    Ярослав тут вообще ни при чем.
    Спокуха, разберемся.)

  • deus ex machina

    Я спокен, как всегда)

  • Irx

    В версии от Фаргуса точно Шепелявые.

  • Благодарю за ревью, но на счет FPS я бы поспорил.

    Я игру не прошел — никогда не играю на старте, только спустя полгода-год, после всех патчей и DLC, — лишь запускал после покупки, но производительность меня сильно огорчила. Я понимаю, что GTX 780 — это постыдная рухлядь, но у меня ведь и монитор не FHD. Такие требования при хорошей, но все-таки не настолько убедительной графике, как у других АА проектов, вызывают вопросы к оптимизации. Та же «A plague tale» выглядела приятней на мой взгляд, но так не насиловала железо.

    И это еще без RTX. А с ним я лично не понимаю, как будущие консоли способны будут выдавать минимум 60FPS при 4К, когда нынешний current gen кладет 2080 на лопатки.

    Тем не менее, я рад, что Control вышла более ориентированной на геймплей, а не на сюжет. я бы не хотел возвращения той унылой претензионной ТВ жвачки с картонными героями, которую насильно пихали в QB.

  • SirGrey

    Зомбик, Грин и Гоблин [пускает скупую слезу]

    Как долго я живу и ничего не меняется!

  • deus ex machina

    Пихнут в новые консоли железо подогнанное по RTX и 4К, а графоний в целом будет буксовать на месте все следующее поколение. К тому же «минимум 60FPS при 4К» еще никто не обещал.

  • SirGrey

    Консоли, 60 фпс …

    Месье с Марса?

  • Фил Спенсер обещал.

  • Мне больше по душе Венера — там теплее.
    А про 60FPS говорят все — и технические эксперты, и главы наибольших ААА компаний, вроде Ubisoft и Bethesda, в распоряжении которых точно есть девкиты новых приставок.
    Если бы не RTX, я бы в этом поверил и, возможно, впервые задумался бы о переходе на приставку — надоело «боярски страдать». Но с ней… просто не понимаю.

  • Elfilend

    Так у них это только Макс Пейн был. И то макс пейновский bullet time сложно назвать реалистичным

  • SirGrey

    А!

    Ну, как там было, в Луле — «Белинда Врот, сосет как дышит».
    Здесь мы наблюдаем у людей такой же разработанный рот 🙁

    Никогда, кроме как во времена древних, приставки не давали нормального фпс, только если с апскейлом.

    Я думаю, что Control легко поставит на колени мою 2080Ti, ибо монитор у меня остался только 4К.
    Даже уже не новый Квантум Брейк даёт на ней меньше 60 фпс в 4К, кажись.

  • Дагот Сосиска

    Будут рендерить в меньшем разрешении, а потом апскейлить до 4K с помощью DLSS, нейросети. Нейросеть нужно обучать для каждой игры (а то может получиться неприятный результат), так что вместе с игрой будет идти база данных для нейросети.
    Таков план, озвученный нВидией.

  • Lamento

    Если используемый элемент не влияет на изменение характера общей интонации её окрас может быть любым.

  • Дагот Сосиска

    >про 60FPS говорят все — и технические эксперты, и главы наибольших ААА компаний, вроде Ubisoft и Bethesda

    Вот главам наибольших компаний-то как раз не нужно верить. Особенно Беседке.
    Обычная волна пиара. На самом деле они сами не знают, удастся достигнуть 60 фпс или нет. Но разве кто-то когда-нибудь сказал так? Всегда говорят, что все железно будет. А потом выходит очередная шляпа.

  • Дагот Сосиска

    Отличный пост. Узнал много нового :E

    >Однако разрабы испокон веков хитрили и пытались в хоть какой-то реалтайм с минимальными потерями производительности.

    Угу. И это правильно. Так и надо делать. Иначе все идет к тому, что каждому придется покупать по две электростанции — одну для видео процессора, вторую — для его системы охлаждения.

    А что, для оптимизации рейтрейса не используется костылей?
    Ты говоришь камера для плоского отражения, дорого. А рейтрейс что, намного меньше считает? Для каждого отражения надо бросать лучи до всей отражающейся геометрии, и опять же нужно всю ее рендерить, но уже рейтрейсом — она в свою очередь тоже может отражать. Один черт и там и там нужен быстрый алгоритм, который определяет ту часть геометрии, которая видима, иначе будут тормозить даже маленькие сцены.

    И это для четких отражений, для размытых надо бросать не один луч из одной точки, а много, целый угол лучей, равный углу размытия. Чем сильнее размытие, тем больше нужно лучей бросать. Зависимость квадратичная (что в програмировании означает полную жопу).

    Теоретически даже для полностью неотражающих поверхностей надо считать отражения, причем у них угол размытия 180 градусов. Чтобы посчитать Global Illuminating.
    Без оптимизации опять не обойтись. Опять придется придумывать костыли.
    Только это все изначально затратнее, чем обычный способ, а результат в сравнении с некоторыми костыльными способами нужно искать с лупой. Многим игрокам такое просто нафиг не надо.

    Ты знаешь какие-то хорошие способы оптимизировать РТ-отражения?

  • Дагот Сосиска

    >Остальное — рисование и колдовство с настройками (тут подвинуть, тут —
    правильно поставить источник, там камеру и т.д.). — И это жрёт
    человекочасы, которых у инди просто нет.

    Пусть подходят креативно — придумывают системы автоматизации, позволяющие работать меньше. Без них все равно не обойдешься, не хватит ресурсов сделать хорошую игру даже большой конторе.

  • ennead

    Пусть подходят креативно — придумывают системы автоматизации, позволяющие работать меньше.

    А ничё, что ты начал с критики этих самых систем?

  • tonyshane289

    На RP часто ставят низкие оценки хорошим играм и наоборот, тут своя атмосфера.

    По факту Control определенно одна из лучших игр этого года (сразу после Борды 3, конечно же).

  • ennead

    Конвеер в ААА кстати по другой причине.

    Люди просят 300+ часов геймплея, но да так, чтобы с графоном, как в кинце у Кейджа, и с графоном тем же. И с размахом, и всё такое.

    Ну вот люди и получают наклёпанные пространства с кучей унылых квестов, потому что надож откуда-то эти 300+ часов брать.

  • Nеrd_Sр

    Один черт и там и там нужен быстрый алгоритм, который определяет ту часть геометрии, которая видима, иначе будут тормозить даже маленькие сцены.

    Я не особо разбираюсь в реалтаймовом рейтрейсе, но судя из инфы в свободном доступе, в 5м батлфилде что-то подобное уже реализовано.
    Скрипт разделяет экран на n сегментов и опознаёт в каких из этих сегментов нужно послать больше лучей, а в каких меньше исходя из количества отражающих материалов в них.

    Вся оптимизация в итоге упирается в определении порога отражаемости текстур.
    В идеальном мире отражает всё, однако чтоб сохранить ресурсы, например, могут ввести определённое значение отражаемой способности материалов, когда при значениях выше этого порога юзается рейстрейс, а ниже нет.

    Так например для просчёта отражений в лужу будут посылаться лучи, а в грязь вокруг неё — нет.

    Отсюда и примущество над планарным отражением.
    Допустим у тебя участок дороги с маленькой лужей. Оптимизированный рейтрейс просчитает только пиксели лужи.
    Планар отрендерит заново всю сцену, как будто вся дорога зеркальная, а потом маской выделит только часть с лужей и отобразит.

    Но это всё вангование как та или иная конторка будет пилить оптимизацию рейтрейса в своём проприетарном коде и пока не придумали алгоритм быстрого рейтрейса или не подняли мощность видюх раз, этак, в 5 — мечты поюзать OctaneRender в 60 fps и без шума остаются мечтами.

  • SirGrey

    1440×960 с апскейлом.

    Проходили уже, теперь встречайте в 4К.

    Останусь ка я пк боярином :))

  • Дагот Сосиска

    >Конвеер в ААА кстати по другой причине.

    Именно по этой самой. Идут по пути наименьшего количества работы.

    >Люди просят 300+ часов геймплея

    Люди много чего просят. Из всех их хотелок выбирают ту группу, которая даст максимальное значение продажи делить на работу.
    Выяснилось, что максимум дает графон.

  • Дагот Сосиска

    >А ничё, что ты начал с критики этих самых систем?

    Ну не любую же автоматизацию надо делать, а честную. Я всегда в таких случаях молча подразумевают честность.

  • Felix

    Разбанил еще вчера твой старый акк, как только узнал, что ты забанен. А вот после таких комментариев жалею.

  • ennead

    Идут по пути наименьшего количества работы.

    Ох уж этот диванный анализ на тему количества прикладываемой работы

  • Дагот Сосиска

    >в 5м батлфилде что-то подобное уже реализовано. Скрипт разделяет экран на n сегментов и опознаёт в каких из этих сегментов нужно послать больше лучей, а в каких меньше исходя из количества отражающих материалов в них.

    Там насколько я помню это был не рейтрейсинг, а обычный deffered shading.
    Это не рейтресные лучи, а обычные — математические лучи от точки рендера до источника освещения. Оптимизация для множества источников лучей. Обычно источников излучения применяют к шейдерам не больше 10(или 8). В 5 бэтлфилде их сотни или даже тысячи. Сначала считается, какие источники применяются для каждого сегмента, потом рендерят только их.

    >Так например для просчёта отражений в лужу будут посылаться лучи, а в грязь вокруг неё — нет.

    Тогда на грязи (матовой поверхности) не отрисуется Global Illumination. А это самая важная плюшка рейтрейсинга, без него он мне лично ни в хрен не уперся.
    Есть как я понимаю какой отдельный более оптимальный алгоритм для GI.

  • ennead

    Так оно что так честно, что так, просто разное количество времени на один коридор. А так на выходе нужно, чтобы не только коридоры были, а ещё куча симпатишного проекта, то вот тут мы и возвращаемся к теме возможностей движка с кучей ухищрений в противовес куче ухищрений для конкретного отрезка.

    Первый вариант кстати не отменяет кучу ухищрений для конкретного отрезка, в любом случае подход штучный. Но конечный вопрос всегда в том, как много и какого контента для тебя возможно запилить.

  • Elfilend

    Мне кажется у них проблема не столь в сеттингах которые они выбирают, сколько в неудачных попытках инноваций и сочетания жанров.

  • Дагот Сосиска

    >Ох уж этот диванный анализ на тему количества прикладываемой работы

    Анализ первоклассный.
    Если сущность:
    1. Дешева
    2. Выгодна
    3. Не грозит судебным преследованием.
    Значит она уже точно применяется всеми предпринимателями мира.

    А «диванный анализ» пора заносить в список демагогических мемов. Потому что из диванности можно сделать заведомо абсурдный вывод: если ты диванный, значит мозгов у тебя нет.

  • Дагот Сосиска

    >Так оно что так честно, что так

    Нет, когда способ имеет КПД в сотни и больше раз меньший, чем другие, он уже нечестный.

  • ennead

    http://squarefaction.ru/files/user/95975/storage/20150223141656_2d8a7e57.jpg

  • ProDiman

    Люди просят 300+ часов геймплея,

    Я такого не просил. Мне 15 часов в одной игре уже предел — времени свободного мало, а накупленного в Стиме много.

  • Lamento

    Может быть, тут много разных нюансов, для меня общей чертой их игр является психологизм.

  • Damnash

    Это уже третье поколение про которое говорят 100% будет 60 фпс, а будут они только в мультиплеере и в отдельных играх.

  • Вячеслав

    Етить она кривоногая…

  • Reitzteil

    https://www.youtube.com/watch?v=_9N1cTzHbsY

  • AlBo

    В вичере много двусторонних табличек.

  • AlBo

    Соперники тупы и дезорганизованы, однако иногда надавливают числом или
    «тяжелой артиллерией» (чудищем-невидимкой или бронированным качком), так
    что погибнуть проще, чем кажется

    Может, все таки «задавливают» или «давят»?

  • Felix

    Ну это стилизация под SCP Foundation, хотя и неудачная. В SCP это типа утекшие документы и лакуны создают особый шарм неизвестности, а тут документы вполне себе используются персоналом, так что лакун быть не должно.
    А еще всем по голове надо настучать за безалаберность.:)

  • Someone132

    Кстати, я тут вспомнил про еще одну традицию Remedy — записывать музыку с Poets of the Fall. Она здесь тоже сохранилась, но это уже в первую очередь не тихий трагизм как в Late Goodway Max Payne 2

    https://www.youtube.com/watch?v=AzsiE44Lz_w

    Или уж тем более War в Alan Wake

    https://www.youtube.com/watch?v=0f_hewSrAH4

    А баллада под их псевдонордической стилизацией Old Gods of Asgard, вроде . Что тоже конечно весело, но немного не то.

    https://www.youtube.com/watch?v=eEODDkc2yl4

    Особенно когда заключительная песня, судя по всему, вот это.

    https://www.youtube.com/watch?v=6SEodGRIBuE

  • Someone132

    Вон што. Момент по ссылке разве не QTE?

    https://youtu.be/vlX1AyaxlCc?t=236

    И в схватке с каждым полноценным боссом как минимум несколько похожих моментов (особенно у дракона).

    Справедливости ради, в Человеке-Пауке тоже есть похожее, но там все этого и поменьше, и общее действо поживее, без таких оков «кинематографичности».

    Все-таки три раза подряд вырвать «бомбу» из дерева и швырнуть ее 2-3 раза в драконью морду, чтобы тот каждый раз одинаковым образом вырубился и упал ничком, а затем встал и продолжил делать ровно тоже самое — ну это все равно картонно, даже с такой графикой как в GOW.

    Да и все презрительные выкрики полубожественных боссов выглядят нелепо когда они проводят почти всю битву вне заставок в станлоке.

  • deus ex machina

    Сорян Феликс, от ЧСВ Номада и бушующей модерации у меня бомбить начинает. Не люблю это еще со времен АГ.

  • Felix

    Держи себя в руках все-таки.

  • Snor

    Третью забанил я, подумал, что одно унылое трололо тобой прикидывается 🙂 Сорян, ошибка вышла.

  • Axolotl

    Какой такой апокалипсис? Не видел. Подобные системы балансируются сами прост потому, что разработчику (особенно инди-сегмента) надо, чтобы их игра все-таки запускалась не только на топовых компах. Это ААА сегмент ориентируется на топовое железо (и так было всегда), а всякий мультиплеер, средний и мелкий инди-сегмент ориентируется на компы средней мощности.
    Я комп не грейдел много лет, и с запуском игр инди и среднего сегмента проблемы из-за мощности были в единичных(!) случаях. Причем, необходимость регулярно грейдить железо для игр сильно замедлилась за последние годы. Какое мне дело, что какой-нибудь пиксельный платформер или мелкая 3д игра с примитивной графикой, но на современном движке жрет пару гигов оперативки, если работает все нормально и мне в любом случае нужен комп, который сможет хотя бы браузеры запускать. Разработчик, конечно, мог бы вложить кучу усилий, чтобы его игра запускалась на 286dx, но это не нужно ни ему, ни пользователям.

    Какого хрена сожалеть о том, что маленькие инди группы не вытянут графические технологии, если они никакие технологии не вытянут? А что тогда будет в игре? Такой же тупой скучный конвеерный геймплей, что и у ААА?

    Но на деле все не так. Взять какой-нибудь The Witness или Rime. Простая 3д-графика, но с более менее современным освещением и хорошим дизайном смотрится вполне симпатично. И при этом The Witness делал один человек – это вы Джонатана Блоу посылаете учиться программить?
    Возможность упростить создание игры, пусть и увеличив требование к железу в разумных масштабах – это благо. Это увеличивает кол-во отличных не конвейерных игр, а не уменьшает. Разработчики как раз могут бросить свои скромные силы в два человека на дизайн, геймплей, баланс.

  • Дагот Сосиска

    >Какой такой апокалипсис? Не видел. Подобные системы балансируются сами

    Ага, щас, балансируются. Дикий капитализм с монополизацией всего и вся уже забыли?

    >разработчику надо, чтобы их игра все-таки запускалась не только на топовых компах

    А производителю железа надо, чтобы только на топовых. И они договаривались (у микрософта с железячниками много интересных договоров), пока индюки не набижали.

    И в области бытовых компов до сих пор дикий капитализм. Только призрак антимонопольных служб не позволяет им совсем распоясаться, да и тот после «разделения микрософта» уже не так их страшит.
    Контроля качества никакого нет. Плюс, а точнее умножить, а то и возвести в степень, — пипл в этой области сам толком не знает, что такое качество. А ведь определение качества товара покупателем — необходимый элемент того самого рынка, который балансируется сам.

    В области производства и продажи продуктов питания во всех цивилизованных странах действуют жесткие законы и постоянный надзор. Оно там появилось не просто так, а потому что иначе будут продавать зараженное/гнилое, просто дерьмовое.

    В области бытовой компьютерной техники никакого надзора нет. Поэтому да! Продают «гнилое/зараженное» железо и софт.
    Игры и операционные системы, которым реально нужно 200MHz, а требуют они 4 ядра по 4GHz — это оно.
    Что тут плохого? Элементарно, #$я. Если бы игра писалась по-нормальному, в ней было бы гораздо больше фич. Живой мир, умный АИ, интерактивность, когда ты действительно видишь последствия своих действий, а не как сейчас. Именно для этого и надо совершенствовать и покупать новое железо.

    А не для того, чтобы всякое говно могло получать то же бабло за меньше работы.
    Это как же мозг должен быть обработан маркетоидами, чтобы думать, будто в этом есть какие-то плюсы, если всякое нежелающее учиться быдло сможет заxуяpить креатифф. Это же прямая зависимость в способности делать дело хорошо: если человек не может хорошо написать двиг, он и все остальное не сможет хорошо сделать. Не будет никаких потерь. Просто те, кто реально хочет делать хорошие игры, пойдет учить языки и алгоритмы, а кто хочет бабла, пойдет наxyй.

    >в любом случае нужен комп, который сможет хотя бы браузеры запускать

    Браузеры/веб это еще одна жуткая задница, по которой плачет контроль качества, в которой давно пора рубить все, что торчит из жопы без разбора (если что, я про руки), и расстреливать все, у чего есть затылок.
    Но это оффтоп.

    >Разработчик, конечно, мог бы вложить кучу усилий, чтобы его игра запускалась на 286dx, но это не нужно ни ему, ни пользователям.

    Вообще-то и пользователям нужно, хотя они об этом не знают, и разработчику нужно, потому что он такой же пользователь.
    Когда не знают, что поделаешь — о глистах во всем подряд тоже вот не знают — приходится делать орган, который незримо заботится о благе этих невежественных людей.
    В продуктовой индустрии защищают от глистов, в индустрии техники от смертей и экологических катастроф. Почему компьютерная техника должна быть исключением? Энергии они превращает в тепло нифига не мало. Производство всего этого говна, которое изначально делают так, чтобы его как можно чаще выбрасывали, тоже наносит урон окружающей среде. Так какого лешего к этой области какое-то особое отношение?
    Тут исключительно деньги продавцов воздуха (копирастов) мешают, а вовсе не какие-то там соображения типа «зачем оптимизировать, оно на всех современных компьютерах не тормозит».
    Эти рассуждения как раз копирасты и распространяют. Исключительно ради своих триллионов бачей, никакого разума тут нет и близко. (Увы, на самом деле сеть лжи гораздо сложнее и запутаннее)

    >Взять какой-нибудь The Witness или Rime.

    Простейшие игры, которым нахрен не нужны вычислительные мощности. Мертвый мир, мертвый геймплей.
    Прекрасным вариантом было бы запретить ему их продавать любым способом из-за ненадлежащего качества, только бесплатно выкладывать.
    Если разрабу так уж хотелось выпустить эти игры потому что он считает их произведениями искусства, значит он пойдет и выучит как делать игры надлежащего качества. Если оно ему не надо, не вижу в них какой-то особой ценности. Да, я не люблю головоломки, так что насчет ценности я не уверен.

    >это вы Джонатана Блоу посылаете учиться программить?

    А что в этом такого? 99% нынешних программистов нужно уволить в дворники или отправить на переквалификацию.
    Ты еще Джобса программистом назови.

    >Возможность упростить создание игры, пусть и увеличив требование к железу в разумных масштабах – это благо.

    Упростить до разумных пределов, а не как сейчас делают.

    >Разработчики как раз могут бросить свои скромные силы в два человека на дизайн, геймплей, баланс.

    Разработчики автомобилей и вообще всего остального, например процессов производства, тоже могут бросить свои скромные силы на что-то более прогрессивное и инновационное, если освободить их от такой фигни, как забота об экологической чистоте и энергоэкономности.

  • Андрей Ершов

    ну да
    Quantum Break 1

  • Андрей Ершов

    отражения хороши, но в остальном какой-то полный калич
    в каком году игры решили что быть фотореалистичными или артовыми — не удел самурая?

  • Slauka

    Не люблю игры, где надо играть за бабу. Uncharted Lost legacy не считаю, там почти мужик. Конечно это тренд, но и разрабы рассчитывают на игроков, у которых мало общения с противоположным полом. Особенно думаю игру оценят японцы

  • deus ex machina

    Бывает)

  • deus ex machina

    Делаю все что в моих силах!

  • Rin D. Pryde

    Ха, забавно. Почему-то уже не первый раз иностранные издатели становятся вконец о****шими в плане региональных цен после того, как меняется региональный директор на кого-то местного. Почему-то именно ватные мудаки на высоких постах в первую очередь именно к своим же игрокам относятся как к дойным лохам…

  • Axolotl

    Что-то краски у вас все сгущаются и сгущаются, но как-то с реальностью, в которой я живу, они не стыкуются. Я не могу развидеть факты, а факты такие, что регулярно выпускаются прекрасные творческие игры, которые идут на компе семилетней давности, который можно себе позволить даже работая на весьма низкооплачиваемой работе.

    Вам мерещатся маркетологи и поголовное желание инди-разрабов ничего не делая заработать бабла, а для меня это окружающая меня реальность. Я работал в геймдеве и активно участвую в моддинговых кругах и воочию наблюдаю мотивацию людей, делающих игры, трудности, стоящие на пути, жертвы (как финансовые, так и моральные, времязатратные), на которые идут люди, прекрасно понимающие, что шанс на то, что они даже окупят затраты не очень большой. Нет, бывают и те, для которых это просто бизнес, но это отдельная мусорная категория, априори делающая конвейерное фуфло.

    Вам стоит обдумать две простых вещи. Первая – вам никто ничего не должен. Ваши претензии выглядят в реальности примерно так: люди вкладывали свои деньги, силы, время, получили пару нервных срывов, сделали прекрасную игру, которая понравилась сотням тысяч людей, а тут появляетесь вы и с дивана кричите «Маловато будет! Могли бы и почку продать, бросить семью, досуг, из дома совсем не выходить, но сделать так, как хочу я
    Я вам страшную вещь скажу: вот это больше похоже на раздутое потребительское мышление.

    Вторая вещь. Простая статистика. Знаете скольким из миллиардов людей важно то, что лично вы любите, а что нет и хотите запретить то, что вам не нравится? Ответ: ноль человек. То, что лично вам не понравился Witness никого абсолютно не волнует. Игра доставила удовольствие огромному кол-ву искушенных игроков. А вы проходите, ищите то, что по вкусу вам. Благо, выбор огромный. Хотя я в первую очередь привел ее как просто пример того, как симпатично может смотреться простое 3д окружение в условиях современного света и при хорошем дизайне.

  • Slauka

    На пс1 я играл в фпс по Мэн ин блек. Ну непонятная игра на самом деле, какой-то трэш. Хотя фпс-ы на соньке обычно удавались) Так к слову играл и в тот самый первый квест или шутер по ЛВЧ с Уиллом Смитом, игруха меня не вдохновила в нее играть. Вид сверху, еще и реализация подкачала помню. Оффтоп: Мне ЛВЧ Интернейшнл вкатил, хотя ничего от фильма и не ждал. https://youtu.be/CAUQl6UNh9Q?t=212

  • Santjago

    Ты реально хорош, спасибо за пост.
    @disqus_aRq2gnYRi6:disqus , я б почитал его статьи прямо тут, на сайте 😉

  • ennead

    Я тоже. Я наоборот прошу не больше 15 часов) Но мы не единственные покупатели

  • ennead

    Ну да, честней ходить пешком, чем летать на самолёте

  • ennead

    Диванный анализ — и есть вывод.

    Твоё противоречие как минимум в одном пункте — крупные игры делать не дёшево. Как и в принципе, любые, но тут уже разговор про относительность дороговизны и ценности человекочасов.

  • Moshkunov Konstantin

    Толковая рецензия! Но я бы добавил, что на ПК там загрузочные экраны по 2 минуты на нормальном железе. Даже если просто респаун в той же локе. Это очень сильно бьет по восприятию игры.

    Ну и слон в комнате — Ииссы!!!!! Ыысцы, Карл!!! Это, наверное, официальный перевод, а не придумка автора, за такое надо локализаторов просто лишать зарплаты на год с переводом в уборшика сортиров, пусть там ииссы вытирает. В оригинале зловещая сила названа Шепот (Hiss) — причем непонятно, одно ли это существо, или имя им легион. И названа она именно потому, что она шепчет в сознание, а в области ее присутвия слышны шепоты и бормотанье стертых ею людей, собственно героиня игры ей и дает такое имя, испытав ее воздействие на себя.

    Не надо в случаях такого вопиющего облажательства идти на поводу, а сделать свой адекватный перевод и отметить это в тексте, имхо.

  • Santjago

    https://youtu.be/OGnDljE4R2g
    Этот вариант тебе понравится ещё больше )

  • Moshkunov Konstantin

    Чоузен ван с сыром, мкфлаффи в подарок. Кстати, здесь она не чоузен ван, это не совсем корректо, и это не просто сюжетный штамп, чтобы лениво дать начальный пинок повествованию.

    Тут это очень тесно связано с историей и сюжетом игры, героиня скорее посланник, пешка в руках таинственной силы Полярис, манипулирующей ее интересом и желанием найти брата во что бы то ни было. Именно поэтому она вообще может увидеть здание бюро, которое перманентно стерто из восприятия и сознания людей вокруг, и которое в момент начала игры находится в состоянии полного карантина, никто не может ни выйти ни войти, по сути бюро в смертельной агонии превратилось в тюрьму Шёпота, чтоны он/оно не выбралось наружу, а все это связано с братом героини, который тоже под влиянием Поляриса, но все сложно.

    И, кстати, She actually asked for this.

    То есть в Контрол все и обоснованно и связано, а не как в играх где разрабам лень соединять мотивацию и сюжет, ввязывая их в реальность игрового мира, чоузены, макгаффины, Мэри Съю и т.п.

  • Axolotl

    Хоть я и не оправдываю современную оптимизацию, когда от простых тетрисов — кроссвордов с простейшими эффектами, телефон раскаляется докрасна.
    Или когда плюшевые пиксельные игры тормозят на какой-нибудь GT440.

    Для меня лично «оправдывание или нет» напрямую зависит от конечного результата. Если игра и сама говно, и дизайн в ней говно, да еще и жрет как слон, то, понятно, что место ей (для меня лично) на свалке. А когда смотришь на какой-нибудь вылизанный Hollow Knight и понимаешь сколько сил, любви и времени вложено, чтобы все это сделать вот так замечательно, и тогда поешь хвалебные гимны Unity и прочим подобным возможностям, позволяющим честным разработчикам бросать все силы на действительно нужные для игры аспекты и делать в итоге такие чудесные вещи.

  • Top

    У меня достаточно быстро грузилось, никакого дискомфорта. Притом игра на HDD стоит.

  • Top

    И я.))

  • Sɘ7ɛɴ

    вторую недавно забанил Номад, формально за матерный анекдот про него, Кодзиму и поссать

    Не Номад, а я. Не формально, а по делу. И не за анекдот, а за коммент, состоящий где-то на треть из отборнейшего мата.

    Надо быть сказочным долбоклюем, чтобы многократно и смачно выматериться на сайте, где это запрещено, а потом удивляться и истерить, чего это тебя, такого вежливого и сдержанного, вдруг забанили.

  • deus ex machina

    Дискутировать как я понимаю бесполезно)))

  • Sɘ7ɛɴ

    Дискутировать о чём? Нет двух точек зрения по поводу мата на RP — он запрещён. Или соглашаешься с таким положением дел при написании комментариев, или идёшь туда, где можно писать любую грязь. Интернет безграничен.

  • SirGrey

    Любишь смотреть на крепкие мужские ягодицы?

    Уважаю! 😛

  • deus ex machina

    Анекдоты — это культурное наследие человечества. Банить за культуру — это смешно. Примерно на одном уровне с запретом показа гениталий на античных статуях.

  • Felix

    Постарайся, пожалуйста. Во-первых, неприятно читать подобное от постоянного зрителя, а во-вторых, я не смогу (и не буду) тебя всегда спасать.

  • Sɘ7ɛɴ

    Только в твоём случае бан не за «культуру», а за мат. Куча людей постит анекдоты/мемы без нецензурщины и их никто не банит.

  • Дагот Сосиска

    Ну в принципе да. Ездить на поезде «честней», чем летать на самолете. Пешком или даже на велосипеде КПД вряд ли больше, чем на самолете.

    Но что-то у меня сложилось ощущение, что КПД самолета все-таки не в сотню раз меньше КПД поезда.
    Да, тут сильный такой компромисс для удобства потребителей. И альтернативы нет.

    А вот в софте отнюдь не ради удобства потребителей, а им во вред. Есть все-таки разница. Требования к производителям гораздо строже, чем к потребителям.

  • Дагот Сосиска

    >крупные игры делать не дёшево

    Мелкие делать не прибыльно. Иначе делали бы мелкие. А то по твоим словам можно подумать, что они там игрока порадовать хотят, сделав вместо мелкой игры крупную. Но мы-то знаем, что это не так.

  • Дагот Сосиска

    Ответь на вопрос. Согласен ты отдать свои свободы копирастам ради того, чтобы появилось еще больше игр? Я видел людей, которые говорили, что хотели бы сделать игру, но боятся что ее украдут пираты.

    Вот это утверждение, что без галиматьи вроде Unity талантливые игроделы не смогли бы ничего сделать, я считаю необоснованным.
    (Кстати, я хз, что такое Unity, но мне показалось, что оно довольно продуманно сделано (так чисто со стороны), а вся тормозня опять же от непонимания технической стороны — ее можно сделать на всем, даже на голом машинном коде.)
    По-моему индюки начали появляться не из-за Unity, а из-за кикстартера.
    А все эти разговоры про удобный инструмент, без которого о боже ну никак нельзя — полное фуфло.
    Об этом говорилось все время существования программирования. Сейчас игры писать гораздо проще, чем в 80 годах. Тогда почти все писалось на ассемблере. И что, мало выходило игр? Не меньше, чем сейчас выпускается.
    Копирасты виноваты в коллапсе индустрии, ёпт, а не инструменты.
    По-моему людям мешает один лишь только психологический барьер «о боже, это надо програмировать, я не смогу».
    А те, кто реальный неосилятор, ну да, без этой всей фигни они игры не напишут. Но их немного, и эти игры прямо скажем не стоят того, чтобы отдавать ради них в жертву техническую культуру. Последствия ее отсутствия гораздо хуже.

    >вам никто ничего не должен

    Это не соответствует действительности. Во всем предпринимательстве не так. И в игроделе должно быть не так.

    >Маловато будет! Могли бы и почку продать

    Ну вот зачем привирать?
    Скорее «Могли бы пойти и выучить, мозги не взорвутся. Все равно этомалая часть от всей работы»

    Уже не так позорно звучит, да?

    >Знаете скольким из миллиардов людей важно то, что лично вы любите, а что
    нет и хотите запретить то, что вам не нравится? Ответ: ноль человек.

    Что-то не верится. Тем более тебе знать это точно не откуда.
    Причем большинству в хай-тек области оно надо, но люди этого не осознают.

  • deus ex machina

    Это уже софистика пошла.

  • Harlequin

    В копилку:
    https://www.youtube.com/watch?v=o-Ojuwy1JeQ

  • Nеrd_Sр

    O__o
    https://uploads.disquscdn.com/images/6a741ce95c8efc945ec52ae782420f427349e819c0c21ccac21e2572fc536375.gif

  • SirGrey

    Вести с полей дигитал фаундри:

    Разрешения: на Xbox One – 720р, PS4 – 900р, PS4 Pro – 1080р, Xbox One – 1440р.

    Шел 2019 год, люди играли в 720 x 1280…

  • Bishop

    Hades — это и Аид, и Гадес.
    Так же, как Achilles — и Ахилл, и Ахиллес, Jason — и Ясон, и Язон; Circe — и Цирцея, и Кирка и еще очень много подобных различных прочтений.

    Однако с шестилетним юбилеем тебя, братиш! :3

  • Bishop

    А, ну я сразу подумал на бои с Валькириями и попытался подвести повестку с QTE под них.
    А они-то нифига. Они — одни из сложнейших Соулс-лайк боссов в играх, и они — боссы в ГоВ.
    А КуТэЕ моменты на сюжетных боссах всегда были в ГоВ, это да. Но они всего лишь завершали схватки, проходившие на стандартной слешерной кор-механике, для большей зрелищности. Не знаю, как это делает их убожествами.

  • FTC

    Убогими их делает на мой взгляд не QTE, а автосохранение между фазами боя с полным восстановлением здоровья.

  • Да, уже видел и не очень удивлен. Все-таки железу 2013 года тянуть игру 2019 года тяжеловато.

  • Brax

    Как раз наоборот, rtx — это честные отражения, а вот раньше как раз и юзали велосипеды. Технически — рейтрейс — очевидное и лобовое решение, но до определенного момента он был дичайще ресурсоемким. С другой стороны — этот алгоритм прекрасно распараллеливается, и когда на рынок вышли видеокарты с кучей процессоров — про него вспомнили.

  • Brax

    Вынужден разочаровать — люди, непосредственно связанные с разработкой такой ахинеи не несут, так что не посмотришь. Мало того, что работа программиста стоит дофига и бесконечно вылизывать проект нельзя, так еще производительность всегда конфликтует с сопровождаемостью. Обычно работают на пределе допустимой производительности и вообще пытаются повышать ее средствами, с архитектурой придожения не связанными. Например в вебе перебрасывают рендер страницы клиенту, что бы сервер разгрузить.

  • Дагот Сосиска

    Brax — продажный быдлокодер из поганой мелкософтской инфраструктуры. Вот еще сейчас слушать мнение упоротого виндузятника и дотнетчика. У него в точности по мелкософтской методичке не существует ничего кроме win-only.
    Неудивительно что он сагрился, он как раз один из тех вредителей, которые рады всяким уродским инструментам, позволяющим перекладывать их проблемы на чужое железо (и на чужие головы тоже).

    >люди, непосредственно связанные с разработкой такой ахинеи не несут

    Со всеми разговаривал? Наверное только с такими же как ты халтурщиками, которые за бабло готовы любое дерьмо говорить.

    >работа программиста стоит дофига

    Работа быдлокодера стоит дофига, програмисты часто работают вообще бесплатно.

    >Например в вебе перебрасывают рендер страницы клиенту, что бы сервер разгрузить.

    Причем клиента об этом не уведомляют и разрешения его не спрашивают. Впрочем, все уже привыкли к такому хамству.
    Типично, да.

  • Axolotl

    Ответь на вопрос. Согласен ты отдать свои свободы копирастам ради того, чтобы появилось еще больше игр?

    Я, честно говоря, уже перестал понимать. Какие такие свободы (в контексте обсуждаемой темы) отобрали или пытаются отобрать у меня как пользователя или разработчика те самые копирасты?
    Зато вы в своих фантазиях уже предлагали отобрать десятки таких вот свобод. Великие древние, я даже боюсь представить ту антиутопию, в которой все эти фантазии бы осуществились. Какой-то гос. комитет, который оценивает качество игр/софта по каким-то мутным критериям, включая абсолютно субъективные, запрещая(!) продавать, издавать то, что не подошло под них. Жуть и мрак. Это была бы смерть игровой индустрии.
    Подобное существует, скажем, с возрастными рейтингами, но даже там просто присваивается ярлык, а не дается разрешение/запрет.

    По-моему индюки начали появляться не из-за Unity, а из-за кикстартера.

    Расцвет инди, кмк, произошел по целому ряду причин, и кикстартер тут далеко не самая значимая. Самый важный, пожалуй, фактор – это Стим, который позволил, во-первых, донести игру до игроков даже будучи одним бедным разработчиком, а во-вторых, позволил рассчитывать на то, что ты хоть как-то окупишь вложенные деньги и силы.
    Другой фактор – это сильное развитие инструментов разработки по всем фронтам, начиная от графических, 3д-редакторов, всяких библиотек, и заканчивая, конечно, различными движками типа Unity. Еще один фактор – это та самая производительность железа, объема памяти, винтов, позволяющая заметно упростить разработку. Ну и кикстартер тоже, конечно, сыграл свою роль.

  • Aleksey Dyukov

    «Hades — это и Аид, и Гадес.»

    У нас как правило переводят как «Аид». Что правильно, ведь в оригинале он «Aides». Откуда взялся «Гадес» не буду даже гадать — небось в каком-нибудь мохнатом восемнадцатом веке из французского или немецкого.

    «Однако с шестилетним юбилеем тебя, братиш!»

    От души, братюнь.

  • Дагот Сосиска

    >запедалили то же количество контента

    У крупных контор производство контента поставлено на поток. Одна контентина ничем не отличается от остальных. Нанимают кучу людей, распределяют между ними и делают. Процесс максимально автоматизирован. Програмная часть, работающая со всем контентом небольшая, давно написанная и одна и та же на все игры.

    Я не понимаю, что ты хочешь сказать.
    Я вижу, что в играх полно однотипного контента. Хороший пример всякие вилки-ложки в элдерскроллах. Их много и они никакого участия в игре не принимают. Те что принимают тоже все равно обычно можно загнать большой кучей под один вид контента.
    Поэтому игры скучные, в них по сути нет разнообразия. Все одинаковое. Враги например обычно отличаются только внешним видом и цифрами.
    Много контента не нужно, нужно много разнообразия.
    Большие конторы скорее удавятся, чем сделают что-то для людей в ущерб себе. Поэтому они берут количеством, а не качеством. Много ложек/вилок. Но враг один, и скиллов мало. И экономики нет.
    И так у них даже не во всей игре, а по целому циклу игр. А то и вообще по всем их играм.
    Естественно они сделали все, чтобы работы было как можно меньше.

    Ты хочешь сказать, что что-то из этого не так? Что они иногда стараются ради людей, а не ради денег? Будешь оспаривать какие-то очевидные вещи?

  • Дагот Сосиска

    Тоже про Кирку и Цирцею слышал, остальных тоже слышал, но ни разу не встречал Гадеса.

  • Sɘ7ɛɴ

    Конечно, называть запрет мата в комментариях «банить за культуру» — софистика.

  • Slauka

    Джилл Валентайн, Клэр Рэдфилд, Регина — это разумеется исключение, как первая любовь)

  • Reitzteil

    Покажи ноги своей, а мы сравним. )

  • Притом игра на HDD стоит.

    Дефрагментацию, с выпихиванием файлов с игрой на внешние непрерывные дорожки, делал? Признавайся!

  • Bishop

    Посмотрю через 4 дня для полноты эффекта

  • Bishop

    Если не нравится, когда легко, играй на высокой сложности. А на ней ГоВ не дает и моргнуть лишний раз, при всех автосохранениях и восстановлениях.

  • Reitzteil

    Сосиска, мало было тебе предыдущих диагнозов, ты еще и за экологию стал топить? Тебя Костя Фомин покусал, что ли?

  • Brax

    Признаться, я не собирался с тобой разговаривать ближайшие лет 5, но раз уж ты сам полез (отвечал то я не тебе)…

    Лучше послушать дядю программиста, который в этом болоте 10 лет, чем упоротого сектанта, не имеющего отношения к разработке от слова «совсем».

    *У него в точности по мелкософтской методичке не существует ничего кроме win-only.*

    Ну почему же, просто их инструментарий и сервиса зачастую лучшие, если у клиента есть на них деньги и они совместимы с уже существующей инфраструктурой. Не без исключений конечно, вот их noSQL мне не нравится и я предпочитаю Монгу. Инструмент выбирают в зависимости от задачи и ресурсов (включая человеческие), а не религии или, как ты выражаешься, методичек.

    *Со всеми разговаривал? Наверное только с такими же как ты халтурщиками, которые за бабло готовы любое дерьмо говорить.*

    С кем только не разговаривал. И вашим братом много разговаривал, и даже, к стыду своему, когда то к нему относился. Давно, в студенческие годы.

    *Работа быдлокодера стоит дофига. Програмисты часто работают вообще бесплатно.*

    Бесплатно, Сосисон, работают только мамкины борщехлёбы. У меня на днях кота усыпили. Я очень любил этого кота, пытался вытащить, оставил в ветеринарке 400уе. У меня отец — сердечник. 2 раза в год курсы уколов, сколько стоит каждый даже не буду говорить. У меня есть личная жизнь, которой иногда нужно покупать подарки, водить в люди и т.д. У меня есть хобби, которое стоят денег. Мне нужно хоть раз в году, хоть на недельку, слетать в Европу отдохнуть, потому что профессия тяжёлая и неблагодарная. У меня коммунальные счета. Наконец — я банально хочу кушать. Ты предлагаешь мне работать бесплатно? ОРЛИ? Программист — обычный человек, и потребности у него обычные, человеческие.

    *Причем клиента об этом не уведомляют и разрешения его не спрашивают.*
    О выполнении джаваскрипта? Ну выключи, это разрешенно. Даже опенсорсный Фаерфокс до такой фиготы не дошёл.

    *Реальной надобности рендерить на странице сто фреймов всякого говна нет. Это маркетоидам хочется чтобы все свистело и пердело и реклама со всех сторон, а беспринципные быдлокодеры типа Brax с радостью их хотелки выполняют.
    Впрочем, все уже привыкли к такому хамству.*
    Мне то лично проще было бы проектировать приложения с серверной генерацией страниц (то бишь чистый хтмл отдавать), если надо протип накидать на скорую руку — то я так и делаю. Но в этом случае заказчику для обеспечения высокой производительности придётся арендовать дорогущий кластер или кучу серверов, что бы развернуть там веб-ферму. Денег на это у него обычно нет, а если и есть… Мне платит он, а не абстрактные пользватели. Пользователи и их нужды — проблема заказчика и его аналитиков, меня интересуют только ТЗ. Не по адресу претензия, в общем.

    *Как раз Мелкософт и проталкивает больше всех техническое бескультурье. *
    Ну-ну. Энтерпрайз в современном виде — работа Оракла. Майкрософт потом присоеденились.

    *Теперь, когда они десятку любят, по-моему всем должно быть очевидно, что они это делают за деньги. Невозможно этот чудовищный высер назвать хорошей программой.*
    Ладно-ладно, не кипишуй, сосудик лопнет. Только скажи, где мне получить эти самые деньги?

  • Brax

    *Я, честно говоря, уже перестал понимать. Какие такие свободы (в контексте обсуждаемой темы) отобрали или пытаются отобрать у меня как пользователя или разработчика те самые копирасты?*

    Ты говоришь с сектантом fsf, а посему, цитирую:

    Свобода ПО означает право пользователя свободно запускать, копировать, распространять, изучать, изменять и улучшать его.

    Другое дело, что этой самой свободой ни он, ни ты, ни даже я воспользоваться не сможем. Будет цель запрятать хитрый кусок кода — запрячу так, что толпа сеньоров не разгребет. Я уже не говорю о мягкой обфускации или банальном говнокоде (большинство опенсорсников — студенты, качество — соответствующее). Да и в принципе, разгребать чужой код — задача достаточно нетривиальная, даже если знаешь язык и фреймвёрки. На каждую софтину назначить гос-комитет ревьювящих, что ли? А если кому то не понравится стиль или подход (программирование — дело творческое) — всё переписывать? Бред.

    Ещё они постоянно трындят о неприкосновенности личных данных, и это уже совсем странно. Мы постоянно доверяем кому то свои личные данные: банкам, больницам, агенствам. Да что там, мы доверяем свою жизнь водителю автобуса или врачу. Мне решительно непонятно, чем софт хуже. Благо, пункт о телеметрии (если есть) всегда включается в пользовательское соглашение.

    Заботясь о об этих самых свободах — они болт кладут на потребности. Когда их божество Столлмана спросили, как он предлагает совместно работать над документом без клаудов (последние он обозвал шпионским оборудованием), сабж предложил перебрасывать документ друг-другу по почте!!!

    Последнее, что нужно знать о fsf — их деятельность в значительно мере спонсируется этими самыми злыми корпорациями, с которыми они якобы борются. Фонд существует на пожертвования, а среди самых щедрых меценатов засветились Google и IBM.

    Так что да, жуть и мрак. Если всё ещё интересно — советую почитать Jederа http://jeder.ru/?cat=84. Этот админ/программист некогда был видным лицом в русском fsf комьюнити, пилил свой дистрибутив, общался со Столлманом и т.д. С голодухи немного отошёл и начал резать правду-матку.

  • Top

    Пару дорожек сделал, про остальное ничего не знаю.
    https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/NNvNwNJfvENi76SOprrGq_dxjo0=/0x0:1015×434/1200×800/filters:focal(466×85:628×247)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/63840049/5756.0.jpg

  • Вячеслав

    Я для себя сравнил, остальные сравнивают со своими.)

  • Дагот Сосиска

    >Лучше послушать дядю программиста, который в этом болоте 10 лет, чем упоротого сектанта

    Ты такой же програмист как и любой упоротый сектант. Только и делаешь что важничаешь тут: «я програмист!», а как до дела доходит, так оказывается что ты маркетоид.

    Хз что ты там пишешь, но рекламное вранье ты читаешь как профессиональный маркетоид.

    Тем более что хамское отношение к пользователю ты декларируешь охотно.

    >Ну почему же

    Ага, почему же. У тебя вот мелкософт во главе опенсорса стоит, и видимо во главе СПО. Если разобраться, че ты там в виду имеешь, оказывается, что все твое ОС/СПО это .net дрисня для узкой группки дотнетодрочеров и тупых разведенных как лохов бизнесменов. Всех остальных ты считаешь ничтожным меньшинством. А СПО у тебя только из пермиссивных лицензий, копилефт, которого как минимум не меньше, и который гораздо нужнее людям, ты тоже считаешь практически несуществующим и вообще почти сдохшим.

    Естественно это все вранье, да не простое, а по мелкософтское методичке.

    >просто их инструментарий и сервиса зачастую лучшие

    Вранье из мелкомягкой методички.

    >Инструмент выбирают в зависимости от задачи и ресурсов (включая человеческие), а не религии или, как ты выражаешься, методичек.

    А также глядя в будущее. Если инструмент сделан так, чтобы содрать с тебя в будущем 3 шкуры, обычно выбирают альтернативу.

    Именно это соображение маркетоиды называют «религией», чтобы люди даже не пытались думать о нем. Потому что если люди задумываются, маркетоиды остаются со своих нереализованным говнищем и без денег.

    А по методичкам еще как делают выбор. Полно ситуаций, когда приходит евангелист (их именно так и называют, хотя это коммивояжер), например Мелкомягкий, и начинает лить менеджерам в уши фигню о том, как без их говнософтины они не смогут прожить. Причем реальных спецов он избегает. Тупые менеджеры, которых полно, бывает слушают и покупают эту хрень. Никаких технических соображений тут и не ночевало.

    >Бесплатно, Сосисон, работают только мамкины борщехлёбы.

    Вот и все, что нужно знать о Brax.

    >У меня на днях кота усыпили. Я очень любил этого кота

    А я вообще недавно сам здох. О животных даже думать не хочу, расплачусь.

    И что теперь? Мне тоже ходить и плакать о своих проблемах где попало? Какой в этом смысл?

    >У меня
    >У меня
    >У меня
    >У меня
    >Мне нужно

    >Мне нужно
    >Мне нужно
    >Мне нужно

    Ладно, ты меня разжалобил. Не буду тебя сильно осуждать за то, что ты за деньги готов делать подлости. Подлости не такие уж большие, а деньги я вижу тебе нужны на вполне благородные цели.

    Но все равно это как-то неправильно. В мире было бы гораздо меньше зла, если бы люди не делали подлостей ради денег.

    Билл Гейтс тоже так. Делал гадости человечеству не очень страшные, не Гитлер, прямо скажем. Зато теперь занимается благотворительностью. Если не врет, конечно. Добрые дела более человечные, чем были злодеяния. Повторюсь опять же, если он не врет. Обычно такие люди не имеют в душе ничего светлого.

    Но все-таки осадок остается, да…

    >Ты предлагаешь мне работать бесплатно?

    Ну некоторые же могут. Ну может не все, да.

    >Программист — обычный человек, и потребности у него обычные, человеческие.

    В том числе делать что-от конструктивное. Но да, наверное не у всех.

    >О выполнении джаваскрипта? Ну выключи, это разрешенно.

    Безусловно. Аддон NoScript.

    Но задумывалось это не так, и быдлокодеры многие, когда эту дрянь пишут, обычно про носкрипты не знают.

    Намерения сами по себе являются составом преступления.

    >Но в этом случае заказчику для обеспечения высокой производительности

    Для генерации простых хтмлок? Чего там генерировать-то? Тонны свистопердящего говна?

    Чем эти жабаскрипты заняты лол? Все до единого фигней страдают.

    Почему у некоторых получается делать нормальные сайты, которые нормально работают с полностью отключенной жабой, а у тебя сразу немеренные серверные расходы?

    >Энтерпрайз в современном виде — работа Оракла. Майкрософт потом присоеденились.

    Я про пользователей говорю. Мелкософт именно среди пользователей бескультурье распространяет.

    А ынтерпрайзе там и без оракла болото непроходимое было бы. Потому что бизнес, х#як-х#як — и в продакшен.

    >Только скажи, где мне получить эти самые деньги?

    Еще одно заявление типа «мамой клянус, все так и было».
    Это интернет, детка, ты обыкновенный обезличенный хрен знает кто, могущий соврать что угодно, все равно никто не будет проверять.

  • Дагот Сосиска

    >Я, честно говоря, уже перестал понимать. Какие такие свободы (в контексте обсуждаемой темы) отобрали или пытаются отобрать у меня как
    пользователя или разработчика те самые копирасты?

    Право на частную собственность. Не знал?
    Компьютер перестанет быть твоим. Надпись на экране типа: «эта программа не может быть использована, у вас нет на это лицензии», «у вас нет лицензии читать этот текст» и файл стирается, а ты ничего сделать не можешь, потому что высшие привилегии не у тебя, а у мелкософта с интелем.
    Это для начала. Потом они и квартиру твою сделают своей, и все остальное.

    Кажется антиутопической фантастикой?
    А техническая возможность-то реализована есть УЖЕ СЕЙЧАС.

    Достаточно продать вам при очередном обновлении железа UEFI с неотключаемым SecureBoot, и все, приехали. А вы же купите, вы не заморачиваетесь всякой «сектантской фигней»

    Процессор, который не выдает пользователю высший уровень доступа, а хранит его для интеля, у вас уже есть.

    >Зато вы в своих фантазиях уже предлагали отобрать десятки таких вот свобод.

    Свободы у простых людей и свободы у предпринимателей разные. У вторых их меньше. Я предлагаю отобрать у ИТшных предпринимателей то, что уже отобрали у всех остальных.

    >Какой-то гос. комитет, который оценивает качество игр/софта по каким-то мутным критериям

    Почему по мутным? Мутные критерии — зло и основа для коррупции. Критерии должны быть четкими. Если нельзя сформулировать четкие, лучше оставить все как есть.

    Один критерий я могу назвать — выбирать из всех свободно выложенных реализаций алгоритмов те, которые являются самыми оптимальными(экономичными по ресурсам) для данного случая. Можно еще условие поставить насчет того, а каких случаях это необходимо делать — для меньшей строгости.

    >запрещая(!) продавать, издавать то, что не подошло под них.

    Ну везде же так делают. Почему для софта нельзя так делать?

    И я не имею в виду цензуру! Я имею в виду исключительно техническую реализацию. Что там у них написано или нарисовано в компетенцию комиссии входить не должно, главное чтобы писалось/рисовалось четко и быстро.

    >Это была бы смерть игровой индустрии.

    Визг копирастов один в один. Любое ограничение и они орут, что это будет смерть игровой индустрии.

    Почему когда все писалось на ассемблере, и все подряд нужно было оптимизировать, никто не визжал, что в таких условиях невозможно ничего писать, а писали в не меньших объемах, чем сейчас?

    >Подобное существует, скажем, с возрастными рейтингами, но даже там просто присваивается ярлык, а не дается разрешение/запрет.

    А вот это как раз цензура, которая маздай.

    Существует в частном порядке (потому что на законодательном цензура запрещена), придумана копирастами, чтобы они могли контролировать все медиа.

    >просто присваивается ярлык, а не дается разрешение/запрет.

    Зато как маркетоиды визжали по поводу возмущений, что в Fallout 3 нельзя убивать детей, и нет обнаженки.

    Мол убивание детей/обнаженка это Adult Only и можно продавать только в сексшопах, из-за чего никто не будет покупать. (или убивать детей вообще запрещено).

    Чем не запрет?

    >Самый важный, пожалуй, фактор – это Стим

    Да, про стим я забыл. Наверное тоже один из главных факторов.

    >сильное развитие инструментов разработки по всем фронтам, начиная от графических, 3д-редакторов, всяких библиотек, и заканчивая, конечно, различными движками типа Unity

    Всегда были. Valve (или id software, не помню точно) выкладывали свой двиг с инструментарием из-под первого Half Life в свободное пользование задолго до стима. И еще других систем разработки игр было навалом. Не все бесплатные, да. Но как раз для облегченного понимания. Dark Basic какой-нибудь. Так мельком смотрел.

    >Еще один фактор – это та самая производительность железа, объема памяти, винтов, позволяющая заметно упростить разработку.

    Что тут можно сказать? Нельзя отрицать, что и это безусловно сыграло роль. У тех жопоруких, у кого не получалось написать нетормозню, начало получаться.

    Слава богу достигнут примерный предел железных возможностей, может теперь начнуть оптимизировать лучше, раз вторая альтернатива исчезла…

  • Дагот Сосиска

    >Свобода ПО означает

    А также свободное ПО делится на 2 вида:

    1. Которое гарантирует, что оно останется свободным
    2. Которое создано чтобы копирасты могли бесплатно забирать его себе

    >Будет цель запрятать хитрый кусок кода — запрячу так

    Не сможешь. Копилефт лицензии требуют, чтобы код был в человекочитаемом виде.

    >большинство опенсорсников — студенты, качество — соответствующее

    Это наглое вранье.

    >Да и в принципе, разгребать чужой код — задача достаточно нетривиальная

    Тем не менее это делается.

    >На каждую софтину назначить гос-комитет ревьювящих, что ли?

    Ты смешивешь мои радикальные социалистичесие идеи с идеей свободного кода что-ли? О_о Вот гад.

    Вранье это все. СПО отдельно, социализм отдельно.

    >Ещё они постоянно трындят о неприкосновенности личных данных, и это уже совсем странно

    Во. Сразу видно, что Brax копираст и корпоративист.

    >Мы постоянно доверяем кому то свои личные данные: банкам, больницам, агенствам.

    Для этого должно быть обоснование. Если его нет, это некоституционно.

    >Да что там, мы доверяем свою жизнь водителю автобуса или врачу. Мне решительно непонятно, чем софт хуже.

    Тем, что для его работы это не нужно.

    >Благо, пункт о телеметрии (если есть) всегда включается в пользовательское соглашение.

    И тогда пользовательское соглашение становится ничтожным. Хотя и так большинство таких соглашений является ничтожным, а остальная часть таких соглашений декларирует ТОЛЬКО обязанности оказателя услуг, но никаких обязанностей не может накладывать на пользователя.

    Brax еще и заблуждение людей пытается ввести.

    >сабж предложил перебрасывать документ друг-другу по почте!!!

    А что не так? По электронной вполне нормально. Там и шифрование есть.

    Мелкософт ваш уже так делает.

    >их деятельность в значительно мере спонсируется этими самыми злыми корпорациями

    И что тут такого? Главное чтобы не уступали этим корпорациям. Дали денег, автоматически не означает, что купили.

    К тому же они за эти деньги по-моему какие-то услуги получают.

    >С голодухи немного отошёл и начал резать правду-матку.

    То есть был засланным казачком как Мигель Иказа. Никогда на самом деле сторонником свободного совфта не был.

  • Дагот Сосиска

    >Тебя Костя Фомин покусал, что ли?

    Нет, меня гринписовцы покусали гораздо раньше, чем у меня вообще комп появился.

  • Brax

    *Ты такой же програмист как и любой упоротый сектант. Только и делаешь что важничаешь тут: «я програмист!», а как до дела доходит, так оказывается что ты маркетоид.*
    До какого то такого дела, интересно узнать? Холивара? Сосисон, если бы ты захотел узнать о реализации каррирования в крестах или о недостатках микросервисной архитектуры — я мог бы блеснуть знаниями. Но ты даже таких слов не знаешь, так что остаются общие слова.

    *Хз что ты там пишешь, но рекламное вранье ты читаешь как профессиональный маркетоид.*
    Учитывая, что мои самые близкие отношения с маркетингом ограничились знакомством с одной девицей, а всё написанное — разумеется экспромпт — сочту это за признание мои «ораторских» успехов.

    *Ага, почему же. У тебя вот мелкософт во главе опенсорса стоит, и видимо во главе СПО. …*
    Так, а вот уже пошёл совсем запредельный звиздеж. Пруф, где я говорил, что такая уважаемая корпорация как Майкрософт стоит во главе такого мерзкого болота, как спо.

    * А СПО у тебя только из пермиссивных лицензий, копилефт, которого как минимум не меньше, и который гораздо нужнее людям, ты тоже считаешь практически несуществующим и вообще почти сдохшим.*
    В общем да, хотя я говорил про пакеты, а не программы. Впрочем, и им не светит ничего хорошего. Наступает эпоха клаудов, там СПО места нет.

    *Вранье из мелкомягкой методички.*
    Ссылку на эту самую загадочную методичку в студию. Ты столько раз о ней упоминал, что мне стало интересно, что там.

    *А также глядя в будущее. Если инструмент сделан так, чтобы содрать с тебя в будущем 3 шкуры, обычно выбирают альтернативу.*
    Дотнету скоро 20 лет, а мелксофт до сих пор ничего не содрал, даже с моно и юнити. Ой вей! Вообще лицензию задним числом не меняют. Никогда. Даже твой бомж это осознаёт.

    *Тупые менеджеры, которых полно, бывает слушают и покупают эту хрень. Никаких технических соображений тут и не ночевало.*
    Да уж, куда им до тебя, они же тупыыыые! Вообще я с этими евангелистами сталкивался, правда не в наших краях. По конторам они не ходят, найти их можно только в блогах и на конференциях.

    *Ладно, ты меня разжалобил. Не буду тебя сильно осуждать за то, что ты за деньги готов делать подлости. Подлости не такие уж большие, а деньги я вижу тебе нужны на вполне благородные цели.*
    Да уж, получить честное вознаграждение за честный труд, всем подлостям подлость. А уж не дать Столлману этот код спи…ть, как он делал всю жизнь — вообще архиподлость.

    *Если не врет, конечно.*
    Иди проверь. Благотворительные фонды не скрывают крупнейших спонсоров.

    *Ну некоторые же могут. Ну может не все, да.*
    Ну и я мог, когда мне было 19 и я жил с родителями.

    *Но задумывалось это не так, и быдлокодеры многие, когда эту дрянь пишут, обычно про носкрипты не знают.*
    О, отключи, попробуй. А потом зайди на любой крупный сайт. Результат предсказывать не берусь.

    *Для генерации простых хтмлок? Чего там генерировать-то? Тонны свистопердящего говна?*
    Для генерации тысяч хтмлок в секунду. Вот кстати ещё одно доказательство, что ты не имеешь к программированию никакого отношения: 0 знаний о современной разработке веб-приложений. Джаваскрипт используется для натягивания джсона на статичный шаблон. Шаблон кешируется, сервер отдаёт только джсоны, трафик меньше, нагрузка на сервер меньше. Хороший подход.

    *Почему у некоторых получается делать нормальные сайты, которые нормально работают с полностью отключенной жабой, а у тебя сразу немеренные серверные расходы?*
    Таких уже практически не осталось, не считая сайтов визиток и всякого говна начала 0 выпуска.

    *Еще одно заявление типа «мамой клянус, все так и было».*
    Нет, это моя жадность. Хочу получить общанные тобой деньги за типа рекламу. Деньги лишними не бывают. Где они?

  • Brax

    *Не сможешь. Копилефт лицензии требуют, чтобы код был в человекочитаемом виде.*

    Человеческий вид — это абстракция. Представление о красивом коде отличаются от программиста к программисту, и даже такая хрень, как копилефт лицензия, не требует невозможного. Она запрещает обфускацию, но при желании я без всякой обфускации накручу такого, что разбирать будут месяц.

    *Это наглое вранье.*

    Это чистая правда. В свои студенческие годы я подвязывался в опенсорсе, и знаю что это такое изнутри.

    *Ты смешивешь мои радикальные социалистичесие идеи с идеей свободного кода что-ли? О_о Вот гад.*

    Мне есть дело до твоих идей? лол. Просто подчёркиваю невозможность реализации мечты спошников ирл.

    *Вранье это все. СПО отдельно, социализм отдельно.*

    Коммунизм, сосисон. СПО — это ИТ коммунизм, не путай с социализмом. А коммунизм в развитом обществе не работает.

    *Для этого должно быть обоснование. Если его нет, это некоституционно.*

    Неконституционно то, что запрещенно в конституции страны. В украинской конституции про телеметрию ничего нет. В российской, полагаю, тоже.

    *Тем, что для его работы это не нужно.*

    Что нужно, а что не нужно для моего софта — решать только мне. Ты имеешь право им не пользоваться, если условия тебя не устраивают.

    *И тогда пользовательское соглашение становится ничтожным. Хотя и так большинство таких соглашений является ничтожным, а остальная часть таких соглашений декларирует ТОЛЬКО обязанности оказателя услуг, но никаких обязанностей не может накладывать на пользователя.*

    Пользовательское соглашение может требовать всё, что угодно, в рамках закона. Не устраивает — не заключаешь, установка отменяется. Всё просто.

    *А что не так? По электронной вполне нормально. Там и шифрование есть.*

    Ты вообще когда ни будь видел одновременную работу над документом человек 30?!?

    *И что тут такого? Главное чтобы не уступали этим корпорациям. Дали денег, автоматически не означает, что купили.*

    Корпорации по понятной причине не рассматривают их за конкурентов. Какая там конкуренция, не смеши тапочки. Либреофис до сих пор не научился нормально доки открывать.

    *К тому же они за эти деньги по-моему какие-то услуги получают.*

    Решительно никаких. Их подкармливают абы что бы было. А вдруг что полезное выйдет, что можно будет коммерциализировать. Нет так нет, не велики затраты.

    *То есть был засланным казачком как Мигель Иказа. Никогда на самом деле сторонником свободного совфта не был.*

    Называть засланными казачками всех разочаровавшихся в идее СПО — конечно удобно. Только вот их больше, чем неразачаровавшихся.

  • FTC

    Проходил на сложном — «Give me a challenge» уровне. Сюжетные боссы не впечатлили вообще. Сражения одновременно с несколькими обычными фиолетовыми мобами, каждый из которых тебя ваншотает были гораздо сложнее. Вообще понятно для чего было сделано восстановление здоровья иначе был шанс получить сохранение с HP около нуля и невозможность пройти босса. Но по мне это решение так себе. Можно наверное было сделать опциональную галочку в настройках сложности.

  • Reitzteil

    Короче, балабол ты.

  • Top

    Обожаю этих ребят.

  • Вячеслав

    Вообще не понял суть претензии.
    Нет ты, кароч.

  • ennead

    Ну вообще, я бы все из этого оспорил, беспредметный максимализм чисто ради заявления.

    Но мы ж вроде о графических технологиях говорили и о том, как максимализировать эффективность производства графического контента, не?

  • ennead

    Ну я о том же

  • ennead

    э чо? Ты в Стим когда последний раз заходил?) Думаешь вся эта свалка — неприбыльное дело?

  • ennead

    Первый раз вижу человека, который заявляет, что развитие картинки, которую рисует движок — во вред пользователям)

  • Вячеслав

    Нет ты.
    Вообще не понял сути претензии. Му тут все побалаболить собрались.

  • eastern cattle

    Шапку из фольги начал носить?

    А вообще весь пассаж не в тему, пока мы не увидим твои конкретный вклад в высокую производительность игр.

    Ссылки на pr-ы в какой нибудь ue в студию. Или хотя бы аккаунт github. Иначе ты выглядишь как конкоетный лицемер, критикуя программистов за решения, в которых не понимаешь ничего.

  • eastern cattle

    Хотел отправить коммент, но потом вспомнил что ты ненормальный.

  • Drunk Jensen

    Короче, всем кому нравится играть за женские персонажи, имеют нехватку тестостерона, жалкие мужчинки и вообще омеги. Опровергните мое мнение.

    P.S. Смотреть на мужские жопы вас никто не заставляет, это еще больше говорит о вас, омежках.

  • Kompressor

    Британские ученые тоже походу делают подобные «открытия» когда тестостерон бьет в голову.

  • Reitzteil

    Ты назвал героиньские ноги кривыми, не показав при этом ноги твоей собственной жены (ну, чтобы мы могли насладиться их прямотой и позавидовать тебе, очевидно). Когда я тебя об этом попросил, ты слился. Всё просто.

  • Дагот Сосиска

    >развитие картинки, которую рисует движок — во вред пользователям)

    Пусть сначала более важные для игр аспекты развивают, АИ например. Играть невозможно с этим говнищем.
    А то они развивают картинку исключительно в ротожопно-дискурсном направлении. «Смотрите как круто все в 4к (нет), не думайте о том, что все остальные игровые аспекты в жопе!» — и предполагается, что пользователь не будет думать о других аспектах, как будто он идиот. Хотя такое впечатление, как будто да, пользователь идиот.
    То есть вред в самом намерении, оно нечестное. И результат поэтому плохой, картинка могла бы быть в разы лучше и при этом быстрее. Но им не это нужно.

  • Дагот Сосиска

    >Думаешь вся эта свалка — неприбыльное дело?

    Ну видимо крупные фирмы не могут конкурировать в этой нише. То есть да, наверняка это для них неприбыльно.
    Или у тебя есть лучшее объяснение?

  • Дагот Сосиска

    >мы ж вроде о графических технологиях говорили и о том, как максимализировать эффективность производства графического контента, не?

    Не помню, чтобы я об этом говорил.

    >Ну вообще, я бы все из этого оспорил

    Давай. Там конкретные вопросы.

    >беспредметный максимализм чисто ради заявления.

    Что у тебя значит «максимализм»?

  • Дагот Сосиска

    >вспомнил что ты ненормальный.

    Ты не сможешь сказать, в чем я ненормальный, потому что это не так. Тебе просто нечего возразить.

  • Дагот Сосиска

    >но при желании я без всякой обфускации накручу такого, что разбирать будут месяц.

    Если твоя писанина никому не нужна, будешь сидеть дальше на своей кучу кода один.

    Если нужна, ее перепишут по-нормальному, и ты опять будешь не нужен.

    Преимущество будет у того, кому не надо задумываться о всяком дерьме типа обфускации вручную.

    >я подвязывался в опенсорсе, и знаю что это такое изнутри.

    Опять предложение верить твоему авторитету. С какой стати-то?

    >Мне есть дело до твоих идей? лол

    Очевидно, есть. Иначе не пытался бы спорить по всем пунктам.

    >Просто подчёркиваю невозможность реализации мечты спошников ирл.

    Подчеркиваешь хотелки копирастов. Никаких аргументов, показывающих невозможность ты как обычно не привел.

    >СПО — это ИТ коммунизм

    Демагогия.

    СПО — чистейший капитализм. Где ты там коммунизм увидел?

    Основа капитализма — частная собственность.

    СПО именно что представляет информацию как частную собственность. Если она у тебя есть, то уж можешь делать с ней все что угодно, как со своей частной собственностью.

    В противоположность копирастии, которая ставит копирайт выше частной собственности, т.к. все противоречия между частной собственностью и копирайтом (могу делать на моем компьютере все что мне хочется) решают в пользу копирайта.

    >В украинской конституции про телеметрию ничего нет. В российской, полагаю, тоже.

    Есть. Право приватности, это оно.

    >Что нужно, а что не нужно для моего софта — решать только мне.

    У твоего софта есть техническая цель. Она и определяет необходимость. Если техническая цель — собирать телеметрию, так и пиши.

    Но вы, копирасты всегда врете, и поэтому не пишете этого.

    >Ты имеешь право им не пользоваться, если условия тебя не устраивают.

    Против коллективного иска в суд ты обосрешься, если что. Решат, так будешь бесплатно свой софт дописывать с двумя комиссарами за спиной.

    В российском законодательстве пользователь тоже может делать многие вещи, тебя особо не спрашивая.

    Но обычно просто выбирают СПО, а не твой проприетарный говнософт, потому что он дает больше алтернативы, чем застрелиться, если что-то не нравится.

    >Ты вообще когда ни будь видел одновременную работу над документом человек 30?!?

    Нет, но знаю, что инструменты есть без этих ваших модных облаков.

    >Либреофис до сих пор не научился нормально доки открывать.

    Какие, мелкомягкие? Насколько я понимаю, их и МС офис не умеет нормально открывать. Потому что такова политика МС — делать все несовместимое.

    Во всем остальном он круче МС офиса.

    Brax только и ищет возможность прочитать лживую рекламу МС.

    >Решительно никаких.

    Это уж точно не у тебя надо спрашивать. На сайте написано должно быть. А ты только и ищешь возможность обмануть читателя.

    >Называть засланными казачками всех разочаровавшихся в идее СПО — конечно удобно.

    Что делать, если это реальная уроза СПО. Лучше оклеветать жадного идиота, чем потом проиграть корпорациям. Жадюгу все равно не жалко.

    >Только вот их больше, чем неразачаровавшихся.

    Что поделать, если деятельной мразоты всегда больше, чем деятельных честных людей.

  • Дагот Сосиска

    >я мог бы блеснуть знаниями.

    Вот там и строй из себя авторитет, где эти знания. А тут ты обычное трепло.

    >Но ты даже таких слов не знаешь, так что остаются общий разговор.

    И что из этого? У одного только програмирования хотя бы 1/10 всех специальностей не знает ни один человек.

    >сочту это за признание моих «ораторских» способностей.

    Если одну сплошную агрессивную демагогию можно назвать ораторством.

    >совсем запредельный звиздеж. Пруф, где я говорил, что такая уважаемая
    корпорация как Майкрософт стоит во главе такого мерзкого болота, как
    спо.

    Ой, ну первый раз неверно сказал, всего лишь ошибся. Можно считать это художественным преувеличением. У, вас, корпоративных шавок, все равно вранья на счету в миллиард раз больше.
    Ты говорил, что МС делает очень много для опенсорса, чуть ли не больше всех остальных. Хотя это полный звиздеж.

    >Наступает эпоха клаудов, там СПО места нет.

    В хотелках у копирастов наступает.
    Точно так же я могу сказать, что эпоха копирастов проходит, и скоро все копирастическое говнище типа облаков останется в прошлом, а в отношении информации будет один лишь копилефт.

    >Ссылку на эту самую загадочную методичку в студию

    МНЕ-то откуда ее взять? Пойти у врагов попросить?
    Просто вы все мелкомягкие маркетоиды повторяете все один в один даже одними и теми же словами. Вот и возникло предположение, что у вас так методичка какая-то.

    >Дотнету скоро 20 лет, а мелксофт до сих пор ничего не содрал, даже с моно и юнити.

    Как это не содрал? Только и делает что сдирает. Любая полезная программа на моно это уже бабло в кассу мелкософта, так как ни на чем кроме венды не работает. Еще и на техподдержке наверное миллиарды делает. Фирмы, юзающие этот ужас наверное сто раз пожалеть успели, что присели на эту иглу. Ну это если они еще смогли осознать его техническое убожество, а то большинство просто неспособно, чем мелкософт и пользуется бессовестно.

    >По конторам они не ходят

    А другие люди говорили, что ходят.
    Хотя вопрос «кому верить» тут, конечно, не стоит. Не мелкомягкому же евангелисту Braxу.

    >Да уж, получить честное вознаграждение за честный труд, всем подлостям подлость.

    Вводить людей в заблуждение за деньги, выдавая себя за специалиста, вполне себе подлость.
    Хотя и писать абсолютно ненужную фигню на технически убогом говне, предназначенную исключительно для забивания бабла, тоже доблестным не назовешь. Но этим ты не занимаешься, тк маркетоид, а не програмист.

    >дать Столлману этот код спи…ть, как он делал всю жизнь

    И тут нашел момент соврать про Столмана.

    >Иди проверь. Благотворительные фонды не скрывают крупнейших спонсоров.

    Когда такие люди как Гейтс вкладываются в благотворительные фонды, сразу возникает вопрос — а точно ли это благотворительные фонды, или какие-нибудь жульнические шаражки.
    Тут простой проверкой на сайте не обойдешься, надо в реале расследование проводить, чем они занимаются.

    >Ну и я мог, когда мне было 19 и я жил с родителями.

    А другие всю жизнь это делают.
    А ты просто обыкновенное быдло, ни в чем созидательном не заинтересованное.

    >О, отключи, попробуй.

    Что отключить? Скрипты или носкрипт?

    >А потом зайди на любой крупный сайт. Результат предсказывать не берусь.

    Не любой, но большинство не работает. Приходится один-два основных скрипта включать.

    >Для генерации тысяч хтмлок в секунду. Вот кстати ещё одно
    доказательство, что ты не имеешь к программированию никакого отношения: 0
    знаний о современной разработке веб-приложений.

    У сервера узкое место сеть. Как ни выдрючивайся, а всю нужную информацию скопировать и послать в сетевые порты придется.
    А что кроме этого еще может быть нужно от процессора? Ты там вычисляешь что-то? Видео нахренненужное шлешь? Рекламу? Телеметрию считаешь? Коины, прости господи, майнишь?
    Это у тебя мутная деятельность, а не я 0 знаний имею.
    Про запросы к базе данных даже не заикайся, их на клиента не переложишь.

    >Таких уже практически не осталось

    Досточно 1 примера, чтобы опровергнуть твою галиматью.
    Такие сайты есть и они доказывают, что вы — жулье.

    >Хочу получить общанные тобой деньги за типа рекламу. Деньги лишними не бывают. Где они?

    Демагогия. Можно сказать «мне не платят». Это будет выглядеть недостаточно доверительно. Любой проплаченный маркетоид именно так и скажет.
    Поэтому придумали говорить как бы не прямо, а косвенно. Мол, я бы и рад получить деньги, но не знаю где.
    Расчет на то, что в такой форме человек поверит с большей вероятностью. Еще и наезд на «теорию заговора». Типа раз ты к «теории заговора» относишься с иронией, то и доверие будешь большее вызывать.

  • Вячеслав

    Проветрись сходи, что ли, я такое даже всерьёз воспринимать не могу.
    Надеюсь, ты просто троллишь с серьёзным лицом, иначе начинаю беспокоиться за тебя.

  • Brax

    *Вот там и строй из себя авторитет, где эти знания. А тут ты обычное трепло.*
    Не сосисон. Трепло нас ты. Я бы и рад поговорить с тобой предметно, только как, если у тебя 3 ответа: «врёшь», «методичка», «маркетойды». У соседей попугай и то больше слов знал.

    *И что из этого? У одного только програмирования хотя бы 1/10 всех специальностей не знает ни один человек.*
    Любой программист знает основы. Я проверил твои знания ещё при нашем первом разговоре, ты этого даже не заметил. Не позорься ещё больше, любому джуну будет сразу понятно кто ты и что ты. Лучше бы говорил, что ты — девопс. В этом я праткически не разбираюсь, может и прокатило бы.

    *Если одну сплошную агрессивную демагогию можно назвать ораторством.*
    О, 4 слово «демагогия». Растёшь. Агрессивная демагогия с софистикой (кстати, 5 слово, запиши) — по твой части. Я предпочитаю иронично-просветительский стиль. Учить надо всех, даже сопротивляющихся. Пусть в 1 случае из 100, но будет толк.

    *Ой, ну первый раз неверно сказал, всего лишь ошибся. Можно считать это художественным преувеличением.*
    Признался во вранье, чекед. Молодец.

    *Ты говорил, что МС делает очень много для опенсорса, чуть ли не больше всех остальных. Хотя это полный звиздеж.*
    Ссылку где я говорил про больше остальных. А много делает — это да. Тот же Юнити обязан своим существованиям открытым спецификациям на C#, дотнет и ИЛ-код. А уж про всякие исследовательские вещи вроде Сингулярити я вообе молчу. Они все под открытой MIT лицензией.

    *Точно так же я могу сказать, что эпоха копирастов проходит, и скоро все копирастическое говнище типа облаков останется в прошлом, а в отношении информации будет один лишь копилефт.*
    Можешь, но доказать не сможешь. А вот я могу ткнуть тебя носом в Ажур и АВС, в ГуглДок и ВордОнлайн. Могу вообще далеко за примером не ходить, местная системма комментариев — форменный СААС. Вы проиграли, сосиска. Смирись.

    *МНЕ-то откуда ее взять? Пойти у врагов попросить?*
    Ты на неё ссылаешься, тебе виднее. Я никаких методичек не читал. И раз ты не знаешь где её брать и тоже не читал — записываем тебе очередное признание во лжи. И клевете заодно.

    *Просто вы все мелкомягкие маркетоиды повторяете все один в один даже одними и теми же словами. Вот и возникло предположение, что у вас так методичка какая-то.*
    Правда одна, от неё никуда не денешься. Зачем врать, когда в мире столько правды?

    *Как это не содрал? Только и делает что сдирает. Любая полезная программа на моно это уже бабло в кассу мелкософта, так как ни на чем кроме венды не работает. *
    Промазал, она будет работать везде где есть JIT компилятор (за исключением уникального юи каждой платформы). В этом суть моно. Точно так же обстоят дела у Юнити.

    *Фирмы, юзающие этот ужас наверное сто раз пожалеть успели, что присели на эту иглу. *
    Да не, норм. Сам я в моно особо не лез, но ребята с моно проектов не жаловались. Только с разработкой под мак были какие то проблемы, там нужно было всем разработчикам ставить макбук для отладки.

    *А другие люди говорили, что ходят.
    Хотя вопрос «кому верить» тут, конечно, не стоит. Не мелкомягкому же евангелисту Braxу.*
    Ну право, завязывай с лестью. Мне до евангелиста — как тебе до человека.

    *Вводить людей в заблуждение за деньги, выдавая себя за специалиста, вполне себе подлость.*
    Замечу, что ты так и не исказал где мне получить эти деньги.

    *Хотя и писать абсолютно ненужную фигню на технически убогом говне, предназначенную исключительно для забивания бабла, тоже доблестным не назовешь. Но этим ты не занимаешься, тк маркетоид, а не програмист.*
    Сосисон, ну хорош. Даже столь далёкий от программирования человек как ты уже должен был бы понять, с кем разговариват. В очередной раз говорю — не позорься.

    *И тут нашел момент соврать про Столмана.*
    А зачем мне врать? Пиздить код — его любимое развлечение. Он воровал код у Symbolics, за что был уволен (и из МИТа заодно, что бы не дискредитировал). Он украл код gmacs у Гослинга, за что Гослинг до сих пор его ненавидит. Когда Столлмана спрашивали про эту историю он говорил разные вещи, якобы Гослинг дал ему код сам, а после опровержения последнего, что код лежал открытым и Столлман его просто взял… Дядька даже не определился, как лучше врать.

    *Тут простой проверкой на сайте не обойдешься, надо в реале расследование проводить, чем они занимаются.*
    Иди проведи. Вскрой страшную правду о Билл Гейтсе. Возможно у тебя это получится лучше, чем пропаганда.

    *А другие всю жизнь это делают.*
    Единицы-аутисты, на содержании у родственников. Остальные из фсф уходят годам к 30. За одним исключением, про которое я позже напишу.

    *Что отключить? Скрипты или носкрипт?*
    Джаваскрипт. Любым способом.

    *Не любой, но большинство не работает. Приходится один-два основных скрипта включать.*
    Да ладно, сосисон, завязывай. Если врёшь, то хотя бы ври так, что бы проверить было нельзя. Это конкретное враньё проверяется 2 кликами: F12 -> Net.

    *А что кроме этого еще может быть нужно от процессора? Ты там вычисляешь что-то? *
    Бизнесс логику, ясное дело. В энтерпрайзе она может быть сверх-замороченной, с кучей вычислений и запросов к базе. Навяжешь серверу в довесок ещё и генерацию хтмлей — он совсем загнётся. Вот и масштабируем сложность — логичку серверу, хтмл — клиенту.

    *Это у тебя мутная деятельность, а не я 0 знаний имею.*
    0, сосиска. Построение сайтов связкой MVC-Веб-сервис -> JSON -> MVVM-js базовая уже около 10 лет. Изучение веб-программирования программирования начинают с него.

    *Досточно 1 примера, чтобы опровергнуть твою галиматью.
    Такие сайты есть и они доказывают, что вы — жулье.*
    Давай его сюда, свой пример.

    *Демагогия. Можно сказать «мне не платят». Это будет выглядеть недостаточно доверительно. Любой проплаченный маркетоид именно так и скажет.*
    Сосиска, да мне всё равно. Ты обещал, что мне дадут денег — вынь и полож. А нет — так запишем в очередное признания вранья. Что ты зачастил с этим.

    *Расчет на то, что в такой форме человек поверит с большей вероятностью. Еще и наезд на «теорию заговора». Типа раз ты к «теории заговора» относишься с иронией, то и доверие будешь большее вызывать.*
    Ну да, шизофреников с манией преследования и теориями заговора действительно всерьёз не воспринимают. Тебе уже тут кто то писал, что — больной. Сам виноват

  • Reitzteil

    Да, что-то я начинаю старчески брюзжать и писать всякую дурь, от безысходности, наверное. Извини, если что.

  • Brax

    *Если твоя писанина никому не нужна, будешь сидеть дальше на своей кучу кода один.

    Если нужна, ее перепишут по-нормальному, и ты опять будешь не нужен.*

    Поверь, сосиска, я могу сделать так, что переписывание превратится в ад и займёт это у меня гораздо меньше времени. Понимаешь, моя основная специальность — программная архитектура, моя задача — сделать код сопровождаемым и интуитивно-понятным. Соответственно, я и обратное могу. Не то, что бы мне приходилось. Это лишь пример, как легко пустить всю фсф-ную концепцию веток в сортир.

    *Преимущество будет у того, кому не надо задумываться о всяком дерьме типа обфускации вручную.*

    Преимущества у того, кто делает нужный людям продукт. Это собсно причина, почему сфс сосёт. Слишком часто плюёт на нужды пользователей из религиозных соображений.

    *Опять предложение верить твоему авторитету. С какой стати-то?*

    А почему нет, Ты можешь пропагандировать, но в можечке то у тебя должно шевелится, что я, мягко говоря, разбираюсь в теме лучше тебя.

    *Очевидно, есть. Иначе не пытался бы спорить по всем пунктам.*

    Очевидно нет. Просто я — человек обстоятельный. А твоё вранье интересно тем, что является враньём от первого до последнего слова, как говорил Воланд. В результате, говорить с тобой пропуская пункты — просто невозможно. Тут или отвечаешь на всё, или вообще не отвечаешь.

    *Подчеркиваешь хотелки копирастов. Никаких аргументов, показывающих невозможность ты как обычно не привел.*

    Я их приводил неоднократно. Просто ты как та мартышка с заткнутыми умаши. Что касается копирастов, их хотелок и роли СПО в них — я тебе позже это обьясню.

    *Демагогия.*

    Факт. Каждому по потребностям, от каждого по возможностям. СПО полностью характеризуется этим лозунгом.

    *СПО именно что представляет информацию как частную собственность. Если она у тебя есть, то уж можешь делать с ней все что угодно, как со своей частной собственностью.*

    СПО отрицает частную собственность на ПО. Дальше тему можно не раскрывать, это — фундаментальное противоречие.

    *Есть. Право приватности, это оно.*

    Ссылку на статью конституции. Украинской или Российской, не имеет значения.

    *У твоего софта есть техническая цель. Она и определяет необходимость. Если техническая цель — собирать телеметрию, так и пиши.*

    Телеметрия — это не цель, а средство для сопровождения. Сбор ошибок, стандартной конфигурации и т.д. При этом, данные телеметрии очень редко разбирают в индивидуальном порядке. Чаще всего собирают статистику и от неё отталкиваются.

    *Против коллективного иска в суд ты обосрешься, если что. *

    Точно. Поэтому и заключают исчёрпывающие пользовательские соглашения.

    *Решат, так будешь бесплатно свой софт дописывать с двумя комиссарами за спиной.*

    Хэх но ведь не решат, умные люди законов не нарушают, а ваши мечты о СПО-тоталитаризме смешёны даже на словах.

    *Но обычно просто выбирают СПО, а не твой проприетарный говнософт, потому что он дает больше алтернативы, чем застрелиться, если что-то не нравится.*

    Да какая там альтернатива, он же всегда и без исключения не дотягивает до проприетарных алалогов по функционалу. Годится для непритязательного пользователя, но не профессионала. Иначе бы куча контор уже раззорилась, начиная с мелкософта.

    *Нет, но знаю, что инструменты есть без этих ваших модных облаков.*

    Ссылку в студию.

    *Какие, мелкомягкие? Насколько я понимаю, их и МС офис не умеет нормально открывать. Потому что такова политика МС — делать все несовместимое.*

    Лол, у Ворда проблем с собственным форматом нет. Но подожди, это ещё не конец истории. После того, как ЛибреОфрис обосрался, я попытался запихнуть файл в ГуглДок (качать Ворд было всё ещё лень). И представь себе — файл открылся корректно. Ваше «великое и могучее» СПО решение c 15 историей уделал молодой СААС, Нуф сейд.

    *Во всем остальном он круче МС офиса.*

    Процентов 10 от функционала Офиса и проблемы с форматами. Осторожно, на программиста ты уже нарвался, а ведь с такими заявлениями можешь нарваться на буха. Офисом много кто пользуется.

    *Это уж точно не у тебя надо спрашивать. На сайте написано должно быть. А ты только и ищешь возможность обмануть читателя.*

    Иди смотри. Нет у них на сайте никаких услуг. Ты так боишься пруфов, что даже сам ничего не проверяешь.

    *Что делать, если это реальная уроза СПО. Лучше оклеветать жадного идиота, чем потом проиграть корпорациям. Жадюгу все равно не жалко.*

    O_o Иными словами, ты признаешь, что считаешь приемлимыми враньё и клевету на людей, которые с тобой не согласны. Мне нечего добавить. Если бы у меня и была цель тебя опозорить или дискредитировать — я бы не смог сделать этого лучше.

    *Что поделать, если деятельной мразоты всегда больше, чем деятельных честных людей.*

    Попустись. Большая часть кода опенсофта написанна этой самой «деятельной мразотой». В жизни любого спошника наступает момент, когда ему нужно выбирать между своим будущим и бредовой идеей. Так было со мной, так было с Jederом, так было с Икассой. Игры в спо хороши, когда ты на чьём то обеспечении. Но когда ты сталкиваешься с необходимостью обеспечивать себя сам — играм в спо приходит конец.

  • Вячеслав

    Да нормально всё, и у меня бывает.

  • Snor

    То ли дело «существа Ииссы» – само благозвучие!

  • Brax

    Как и обещал, прежде чем закончить наш разговор, объясню тебе 2 вещи: кто такой Столлман на самом деле и кому нужен фсф. Все имена и названия настоящие, для простоты поиска пруфов.

    РМС учился в МИТе, а МИТ — традиционно был рассадником левачества во всех формах. Сейчас они топят за глобальное потепление, феминисток и равенство сексуальных ориентаций, а тогда — за социализм, коммунизм и прочую «прогрессивно-андеграундную» (в США) хрень. И без того нездоровую психику Столлмана (читай мемуары его матери) эти идеи повредили на всю жизнь и он стал заядлым леваком. В МИТе всё же велась разумная деятельность. В частности, был там такой Даниел Мёрфи, который написал текстовый редактор TECO. Через пару лет другие разработчики написали для TECO макросы (на ЛИСПе как я помню). Наконец в 70 Карл Миккелсен добавил в ТЕКО возможность видеть что пишешь в реальном времени. Затем он вместе с Ричардом Микельсеном собрал все существующие для TECO макросы и адаптировал их к новому режиму работы. Как в этом участвовал Столлман? По собственному признанию жил в лаборатории, где всё это варилось, ни больше, ни меньше. Он утверждает, что ещё там и работал, но в истории TECO и списке сотрудников о нём нет ни слова. В конечном счёте, Гай Стил таки собрал все существующие для TECO макросы. А потом Столман зарелизил эту сборку под названием emacs. В списке разработчиков значился сам Стил, Дейв Мун и собсно сабж. Что делал Столлман? По воспоминаниям Стила и Муна — сидел у них за спинами и смотрел в монитор. В какой то момент Стилу надоело перепиливать заголовки макросов и он поручил этот мартышкин труд Столлману, вот и весь его вклад. Иными словами, не знаю по договорённости или нет, он просто начал распространять труд чужих людей под своим названием. Через несколько десятков лет этот подвиг повторит дурачок из Нижнего Тагила, Денис Попов со своим BolgenOs. Пацан мечтал, что идёт по следам Торвальдса, а на самом деле он следовал заветам Столлмана.

    А вот дальше начинается самый трешак. Макросы продолжали писать и разные люди добавляли их в Эмакс. В результате, их развелось дофига и Столлман Эмакс, представь себе, ЗАЛИЦЕНЗИРОВАЛ, и потребовал, что бы все новые макросы сначала давали ему. Ну ты понял, куда его послали? Местные инженеры троллили сабж выпуская сборки Эмакса с названием «сборканейм is not Emacs». Столлман потом и сам пользовался этим приёмом.

    В дальнейшем, развитием TECO занимался Гослинг (потом он прославится как разработчик JAVA и концепции ГарбаджКоллектора). Гослинг распространял свою программу бесплатно, поэтому Столлман взял, да и содрал его код для своего Эмакса, прямо как до этого содрал код TECO. Этого хамства Гослинг сабжу до сих пор не простил. Впрочем, РМС не учёл, что имеет дело с человеком, бесконечно умнее его самого. Гослинг прижал сабжу хвост, продав права на свою программу UniPress и Столлману пришлось весь Гослинга код выпилить, а потом пилить заново. Тогда то он и придумал лицензию, которая бы позволила ему оправдать воровство кода. Надо понимать, что даже впиливание, выпиливание и перепиливание кода Гослинга Столлман делал не сам, этим занимался Джейми Завински и его группа, а после их ухода — Джим Блэнди.

    Чем занимался Столлман — не секрет, ченджлог Эмакса в открытом доступе (спойлер, правил ошибки пунктуации и писал пространные тексты, к коду не относящиеся).

    Иными словами, вся история величайщего детища Столлмана — Эмакса — это история воровства и присваивания себе чужих заслуг. ФСФ и ГПЛ — всего лишь юридическая отмазка этого безобразия. Нет его заслуги и в компиляторах, которые он якобы писал, потому что он их не писал, а портировал. Всё жизнь этот человек лгал, воровал, нёс ахинею, дискредитировал профессию и создавал церковь умолишённых. Ничего удивительного, что большинство программистов (именно программистов, а не сисадминов и т.д.) его презирают.

    Что касается ФСФ — то тут всё проще. Разумеется, ФСФ не был и никогда не будет конкурентом профессиональному

    софту. На разработку такового у сообщества просто нет ресурсов, так как большинство программистов — мейнтейнеров фсф — школьники и студенты. К тому времени, как они приобретают достаточную квалификацию, что бы писать приличный софт — они уже перерастают бредовые идеи фсф и уходят в проприетарную или условно проприетарную разработку. Разумеется, некоторая польза от фсф есть. Скажем, до определённого момента свободные и опенсорсные утилиты неплохо подходили непрофессионалам. Зачем Ворд и Фотошоп, если их будут использовать процентов на 5? ОпенОфиса и Гимпа достаточно. По той же причине Линукс был популярен как сервер. Сейчас эта ниша умирает, её убивают СААСы. Иногда опенсорс используют, что бы пилить на его основе проприетарщину Андроид тому хороший пример. Но есть ещё люди, которые делают на вас, фсфшных дурачках, деньги. Это те, кто создавая якобы фри софт — зарабатывают, оказывая дополнительные услуги или платную техподдержку (у мелкософта, например, техподдержка бесплатная). Это — гениальная тема, новая эволюция рабства. Рабы работали за еду и их надо было ловить. ФСФ лохи — приходят сами и работают бесплатно. Умные люди размахивая тушкой Столлмана делают на этом огромные деньги. Что бы не быть голосовным — пара примеров: Canonical (разработчик Ubuntu) — оборот более $60 милионов и Red Hat (разработчик собственно Red Hat и Fedora) — оборот около $2.5 милиарда. В то время, как проприетарным разработчикам приходится содержать огромный штат программистов, тестеров, аналитиков, собирать телеметрию и читать отзывы, фрисофт конторы в этом не нуждаются. Пользователи — их тестеры, прользователи-программисты — собственно багфиксеры. Вот ваша экологическая ниша в современном мире, сосиска. Лохи-рабы на побегушках корпораций. Подумай об этом. Это — важно.

    За сим — всего хорошего.

  • JC Denton

    Они реально ФБК троллят? Сначала тетка-ГГ становится руководителем ФБК… Потом утка… Дальше что будет?

  • Someone132

    Не сказал бы что уж так сложно. По сути, звучит так словно они просто добавили условную «светлую сторону силы» в довесок к темной, которую ты и так всю игру мочишь. Что абстрактный «свет» сам не так уж и хорош это тоже весьма давняя идея.

  • Someone132

    Да, Валькирии действительно выглядят мощно. По-моему, им даже из-за этого несколько недостает элегантности: нередко выходит просто почти непрерывный поток атак, (плюс откровенно читерские вещи вроде перелетов третьей валькирии, оторванных от любой физики).

    Конечно это эффективно работает против игрока, так что основная задача дизайна выполнена. Но по-моему, такой подход даже в принципе не выдаст такую красоту, как в двух видео ниже:

    https://www.youtube.com/watch?v=6QqllDSuVu0

    https://www.youtube.com/watch?v=S8I0VflD0Po

    https://www.youtube.com/watch?v=ioHG8s6xZFE

  • Хотя бы склонять можно. Иисы, иисами, иисов. Кричать удобно в случае чего.
    Хотя здесь можно было бы вообще слово выдумать.
    «Помогите! Нашими мозгами овладели шипперы! Они заставляют нас совокупляться друг с другом не смотря на пол, возраст и родственные связи!»

  • Moshkunov Konstantin

    Просто не хотел много спойлерить.

  • Дагот Сосиска

    Что-то я тут наэкспериментировал со скриптами, хоть и в другой вкладке, не в этой, но свой пост в этой потерял.
    Пришлось переписывать заново.
    Вот вам и жабаскрипты. Нормальный сайт без жабаскриптов мало того, что лучше во всем, он еще и содержимое окна ввода не теряет, браузер запоминает его. А тут и сайт не восстанавливается по кнопке «назад», если случайно клацнул куда-то уйти, приходится восстанавливать вручную, клацая на эти бесконечные «загрузить еще каменты». И то что ввел не запоминается.

    >>Такие сайты есть и они доказывают, что вы — жулье.*
    >Давай его сюда, свой пример.

    wikipedia.org
    Маленький и быстрый, не требует скриптов, является настоящей вершиной технологий в отличие от тяжелых свистопердящих сайтов, тянущих тонны говна на жабаскриптах, анимаций, рекламы, видео, сливающих телеметрию, использующих самые новые возможности просто из-за моды.
    То есть он какие-то скрипты подгружает, но это видимо для большего удобства использования. Для нормальной работы они ему не нужны.

    Вот и доказано, что ты жулик.

    >Я бы и рад поговорить с тобой предметно, только как, если у тебя 3 ответа: «врёшь», «методичка», «маркетойды».

    Где ж с тобой предметно говорить, когда ты сразу начал демагогию и вранье толкать? Сразу начал пытаться задавить авторитетом.

    >Любой программист знает основы. Я проверил твои знания ещё при нашем первом разговоре, ты этого даже не заметил.

    Лол, что значит не заметил? Обязательно надо было тебе об этом сообщить? Когда ты начал задвигать про какого-то мелкомягкого маркетоида Макконела. Ну да, в маркетинге я не шарю. Только в том, как с ним бороться немного.
    Ты сам-то не заметил, как я твои знания проверил, потому что это выше твоего понимания, что програмист не может выбрать такой убогий инструмент как шарп, что настоящий програмист вообще-то видит разницу между нормальными языками типа c/c++ и маркетоидными поделиями типа c#, которые не являются языками програмирования, а только похожи. Ты не видишь этой разницы, лол.

    >Агрессивная демагогия с софистикой (кстати, 5 слово, запиши) — по твой части.

    Ни одного случая не приведешь c объяснением, где там демагогия.

    >Признался во вранье, чекед. Молодец.

    Еще бы ты признал хотя бы 10% случаев своего вранья.

    >Тот же Юнити обязан своим существованиям открытым спецификациям на C#, дотнет и ИЛ-код.

    Необязан! Он кроме шарпа c/c++ поддерживает. А шарпик там для быдлокодеров, у которых из-за маркетоидов вроде тебя теперь психологический барьер, мешающий изучить сразу нормальный язык и прогать на нем. Напрасно конечно они его взяли. Только бескультурье техническое помогает насаждать.

    >А уж про всякие исследовательские вещи вроде Сингулярити я вообе молчу.

    Богиня упаси. Если бы мелкософт осилил Сингуляритю, сейчас десятка была бы на сингулярити, тормозила бы в 10 раз сильнее, при простом системном интерфейсе было бы 2 фпса, вендомаркетоиды сейчас визжали бы, какая десятка шустрая и замечательная, а впаривали бы ее под дулом дробовика. На каждого пользователя выделили бы по маркетоиду с дробовиком, который стоял бы над ним, заставляя заплатить за десятку и заплатить абонентскую плату и оплатить его, маркетоида с дробовиком, работу.
    И еще под ней нативный код бы никакой не работал, только дотнетовская серень.

    >Они все под открытой MIT лицензией.

    На тебе боже, что мне негоже. По такому принципу мелкософт открывает свои высеры.
    Ну или чтобы больше людей венду юзало.

    >Можешь, но доказать не сможешь.

    Ты тоже доказать не сможешь.

    >А вот я могу ткнуть тебя носом в Ажур и АВС, в ГуглДок и ВордОнлайн.

    И что это доказывает? Что человечество страдает болезнью «мода»?
    Уже началось — были в новостях примеры того, как облака ломали/падали со сливом или потерей данных клиентов. Пройдет время, идиоты немного поумнеют и пошлют облака туда, где им и место.

    >Могу вообще далеко за примером не ходить, местная системма комментариев — форменный СААС.

    А теперь найди хоть одного, кому эта система коментариев нравится.

    >Я никаких методичек не читал.

    Так я и поверил.

    >записываем тебе очередное признание во лжи. И клевете заодно.

    Клевета это заведомо ложное обвинение. А если выглядит как жулик и ведет себя как жулик, это не клевета, а максимум добросовестное заблуждение в случае если ты не злодей, а психбольной.
    И ты сначала приведи правдоподобное объяснение тому, что ты тут явно лживую рекламу читаешь. (Вон пример с википедией выше — одно из доказательств)

    >Зачем врать, когда в мире столько правды?

    За деньги.

    >Промазал, она будет работать везде где есть JIT компилятор (за исключением уникального юи каждой платформы). В этом суть моно. Точно так же обстоят дела у Юнити.

    Только у моно нет какого-то компонента, который мелкософт зажопил открыть. Так что нет, не будет.
    Формально вроде кроссплатформа, а по факту вынь-онли. Как и всегда у мелкософта.
    А Юнити сделано так, что вынь-онли компоненты юзать незачем. Заслуги мелкософта тут уже никакой нет. Не было бы моно, взяли бы жабу.

    >*Фирмы, юзающие этот ужас наверное сто раз пожалеть успели, что присели на эту иглу. *
    >Да не, норм.

    За всех не говори.

    >но ребята с моно проектов не жаловались.

    Ну понятно уже, что у тебя весь круг общения кончается на дотнетовской инфраструктуре. Про реальный мир ты ничего не знаешь и знать не хочешь.

    >Даже столь далёкий от программирования человек как ты уже должен был бы понять, с кем разговариват.

    Демагогия давления авторитетом. Только это и делаешь в основном.

    Щас еще один вариант ответа:

    >Даже столь далёкий от программирования человек как ты уже должен был бы понять, с кем разговариват.

    Мигель?

    >Пиздить код — его любимое развлечение.
    >Он воровал код у Symbolics
    >Он украл код gmacs у Гослинга

    Где про это можно почитать? Ну кроме копирастической методички, тк мне ее не дадут.

    >Единицы-аутисты, на содержании у родственников.

    Куча СПО в инете опровергает твое вранье.

    >Если врёшь, то хотя бы ври так, что бы проверить было нельзя. Это конкретное враньё проверяется 2 кликами: F12 -> Net.

    Где ты тут нашел вранье? О_о Ты что решил понять слова «не работает» как «не работает полностью»? Это же абсурд.
    Щас вот проверил. РП без скриптов не позволяет писать каменты. На amd.com насколько я помню без скриптов не работает навигация, так что толку от того, что он что-то пишет нету. vk.com вообще без скриптов не работает полностью, это специально так сделано, хамское отношение к пользователю.

    >Бизнесс логику, ясное дело.

    Вот-вот. Вместо того, чтобы выводить нужную пользователю информацию, считаем на его машине какую-то мутную бизнес-логику, нафиг пользователю не нужную. Телеметрию какую-нибудь наверное, контекстную рекламу. Хамло, че сказать.

    >Построение сайтов связкой MVC-Веб-сервис -> JSON -> MVVM-js базовая уже около 10 лет. Изучение веб-программирования программирования начинают с него.

    Я изучал веб-програмирование давно и поверхностно, все забыл нафиг. Но этих «базовых» связок много, и если у тебя там что-то мелкомягкое, то его никто из вменяемых людей не юзает.

    >Ты обещал, что мне дадут денег — вынь и полож. А нет — так запишем в очередное признания вранья. Что ты зачастил с этим.

    Я ничего тебе не обещал. Я с тобой вообще не разговариваю, то бессмыслено, такие как вы понимаете только силу.
    Я комментирую твои слова для читателей.
    Если тебя ввело в заблуждение, что я говорю о тебе во втором лице — ну, эту дурную привычку я у вас же и подцепил — вы вводите людей в заблуждение, говоря реально на публику, но делаете вид, что разговариваете с конкретным человеком.

    >Тебе уже тут кто то писал, что — больной. Сам виноват

    Очередная демагогия. Опровергнуть меня нечем, применяешь надменный тон + умные слова, давишь авторитетом, говоришь про оппонентов гадости.

  • Дагот Сосиска

    >моя задача — сделать код сопровождаемым и интуитивно-понятным. Соответственно, я и обратное могу

    Не сможешь, не аппелируй к бытовой логике, которая в этой области ошибается.
    Зачем код делают сопровождаемым? Чтобы с ним могли работать. Если сделаешь наоборот, с ним не смогут работать. Ты ведь вместо уменьшения сложности, увеличишь ее. Поэтому вы ее не допишете, а упретесь в барьер непонимания собственной программы. Поэтому так никто не делает (ну кроме как для прикола), поэтому все обфускаторы сами являются программами.

    >Не то, что бы мне приходилось.

    Вот именно. Потому что это бессмыслено. Где мелкософт, покоривший СПОшников тоннами обфусцированного вручную кода? Нема.
    Поэтому ты сейчас выглядишь ужасно глупо, кукарекая тут, как бы ты порвал СПО. Ты сам себя затроллил.

    >>Преимущество будет у того, кому не надо задумываться о всяком дерьме типа обфускации вручную
    >Преимущества у того, кто делает нужный людям продукт.

    Не умеешь больше одного фильтра? Или опять демагогию разводишь, искажая логику?
    Среди прочих равных у того, кто делает нужный людям продукт,
    Преимущество будет у того, кому не надо задумываться о всяком дерьме типа обфускации вручную

    >Это собсно причина, почему сфс сосёт.

    Достал врать. Докажи, что фс сосет.

    >Слишком часто плюёт на нужды пользователей из религиозных соображений.

    Я уже в одном из предыдущих постов объяснил, почему это не религиозное соображение.
    Но ты проигнорировал и опять повторил уже опровергнутую ложь.
    Демагог.

    >но в можечке то у тебя должно шевелится, что я, мягко говоря, разбираюсь в теме лучше тебя.

    С какой стати? О_о Из-за того, что ты тут бросаешься направо и налево маркетоидными говном, безосновательно называя себя программистом?
    Опять давишь авторитетом. Меня ты не обманешь, но ты, понятно, на самом деле не ко мне обращаешься, а к публике.

    >А твоё вранье интересно тем, что является враньём

    Обоснования где?

    >Я их приводил неоднократно.

    Нет

    > Каждому по потребностям, от каждого по возможностям. СПО полностью характеризуется этим лозунгом.

    И что? Коммунизм полностью этим лозунгом что-ли характеризуется?
    Лозунг хороший, капитализм вон не тянет его.
    СПО тоже не тянет. Если бы он выполнял пункт «всем по потребностям», щас бы акционеры мелкософта и тыбла все до единого под мостом бомжевали (зато с линуксом на своих OLPC).
    К тому же оказалось бы, что ты сам себе противоречишь. Ты же утверждал, что СПО убогое болото, а теперь говоришь, что оно каждому по потребностям дает.
    Короче ты опять исказил факты.

    >СПО отрицает частную собственность на ПО

    Нет такого, как частная собственность на информацию. Законы физики не позволяют такого.
    Можно только приблизить к чему-то подобному частной собственности. И СПО тут лучше приближает, чем копирайт.
    Доказательства я уже привел, ты напрасно дрищешь. Напишу еще разок в другом виде.
    Могу ли я модифицировать мою программу?
    Частная собственность сказала бы «да», СПО говорит «да», копирайт говорит «нет».
    Могут ли копии программы, как табуретки, быть во владении у многих людей? ЧС — да, СПО — да, копирайт — «нет, только у одного автора».
    Или тебе хочется другие формулировки? Один хрен не получится как с частной собственностью.

    >Ссылку на статью конституции.

    Вот на каком-то сайте нашел:
    https://www.zakonrf.info/konstitucia/23/
    1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
    2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

    >Телеметрия — это не цель, а средство для сопровождения.

    Это официальная ложь. Правда в том, что тех, кто так говорил, поймали на продаже этих данных с коммерческой целью. Фейсбук, кажется. Еще вроде гугл был.

    Ну и линукс во всем лучше венды, хотя никакой информации, даже технической, не собирает. Это доказывает, что сбор данных не нужен.

    >Поэтому и заключают исчёрпывающие пользовательские соглашения.

    Только защищает от суда не это, а банальная неграмотность большинства. Договорами в судах подтираются, им не впервой.

    >Хэх но ведь не решат

    Тенденция последних веков показывает постоянный рост грамотности.Так что всякое может быть.
    А капиталисты ведут себя так, как будто уже опять соскучились по расстрелам.

    >он же всегда и без исключения не дотягивает до проприетарных алалогов по функционалу

    Нет. MS Office — Libre Office. Любой может сравнить.
    Про десятку и линукс я уж и не говорю. Десятка и с предыдущими вендами-то жуткий позор.
    Среди аудиоплееров вообще проприетарные сдохли, одни СПОшные остались. Про браузеры я и не говорю. Последнего проприетарного — ишака (Edge который) уже и сам мелкософт закапывает, собираясь на хром переходить.
    Вот и вся ваша проприетарщина.

    >Иначе бы куча контор уже раззорилась, начиная с мелкософта

    Так и есть. Мелкософт один из последних говнозавров. Проприетарщики поразорялись или перешли на СПОшную модель разработки.
    Оставшиеся существуют исключительно за счет мошенничества.
    Мелкософт эксплуатирует свое монопольное положение по множеству вин-онли програм. Но и то тает, количество работающего под вайном софта растет все быстрее, да еще десятка отпугивает пользователей.
    У Тыбла секта безмозглых идиотов, как и у гербалайфа.
    Оракыл только в ынтерпрайзе, где царит совсем жуткий капитализм, просто потому что никому нет дела до проблем каждого отдельного капиталиста. Там тепличные условия для любого говна.

    >*Нет, но знаю, что инструменты есть без этих ваших модных облаков.*
    >Ссылку в студию.

    git вроде годится для совместной разработки

    >Лол, у Ворда проблем с собственным форматом нет.

    А люди говорят, что есть, причем многие. Ну кому верить я уже говорил.

    >После того, как ЛибреОфрис обосрался, я попытался
    >я попытался

    Да-да, рекламу от мелкомягких только и слушать.

    >ГуглДок
    >И представь себе — файл открылся корректно

    Такое может быть. У гугла огромные миллиарды, могут себе более быстрый реверс инженеринг позволить, чем Open Document Foundation.
    Я только хочу напомнить, что гугл решает проблему, которую мелкософт намеренно создает. Если бы мелкософт сам следовал своим стандартам, как обещал, такой проблемы бы не было. Но мелкософт соврал как обычно, и не следует им. Как обычно.

    >Процентов 10 от функционала Офиса

    Преимущества МСО в студию. Но ты их не назовешь, их нет.

    >а ведь с такими заявлениями можешь нарваться на буха.

    Лоооооооооооооооооооооооооооооооооол
    Бухгалтерами пугать вздумал

    >Ты так боишься пруфов, что даже сам ничего не проверяешь.

    Когда не проверяю, пишу с заявлением о неуверенности
    Да, я никогда не интересовался, зачем корпорации вкладывать деньги в FSF. Может просто поддержка как полезной организации, которая придумывает такие полезные для некоторых фирм типа IBM и Гугла как GPL. GPL помогает им разрабатывать не целую программу, а только часть. Такой себе вариант скидывания несколькими конторами на одну разработку с гарантией, что никто не кинет (еще одно доказательство, что СПО живее всех живых, выгодно всем, кроме копирастов).

    >O_o Иными словами, ты признаешь, что считаешь приемлимыми враньё и клевету на людей, которые с тобой не согласны

    Е#%ть! Не «которые несогласны», а которые являются врагами человечества.
    Да. А еще расстреливать их.
    Не бывает злых инструментов, бывают неэффективные или с нежелательными побочными эффектами. Например расстрел неэффективен и с нежелательными побочками.

    >В жизни любого спошника наступает момент, когда ему нужно выбирать между своим будущим и бредовой идеей.

    Предлагаю не верить в это, тк Brax враг народа.

    >Так было со мной, так было с Jederом, так было с Икассой

    Нет, есть предположение, что со всеми этими людьми было не так, а совсем по-другому.
    Но говорить за других это уже отдельная демагогия.

  • Дагот Сосиска

    >объясню тебе 2 вещи: кто такой Столлман на самом деле и кому нужен фсф

    Ага, щас враг народа и лично Столлмана расскажет про Столмана всю правду

    >МИТ — традиционно был рассадником левачества

    Левачество это что, заразная болезнь? (вспоминается рассказ Аверченко)
    Попытка приписать какому-то универу «рассадник левачества» уже характеризует рассказчика как манипулятора.

    >читай мемуары его матери

    Их тоже какой-то копираст писал?

    >И без того нездоровую психику Столлмана
    >он стал заядлым леваком

    Капиталистическая методичка еще со времен противостояния с СССР. Классифицировать левачество как психическое заболевание.

    Только вот СССР здох, а леваки не сдохли, до сих пор угрожают правакам. Потому что правые не могут удовлетворить экономических нужд простого народа, а частенько делают это еще и глумливо и с хамством.

    >В МИТе всё же велась разумная

    Как это так? Ведь это же был рассадник левачества.
    Сам себе противоречишь.

    Дальнейшую твою галиматью не читал. У меня нет столько времени, в отличие от тебя, заниматься ерундой.
    Там все вранье. Иначе ты дыл бы ссылку, а не писал такую огромную простыню сам.

  • Aleksey Dyukov

    «Иисы, иисами, иисов»

    Шипение, шипением, шипения.

  • Snor

    Моча – это не тестостерон…

  • ennead

    Не помню, чтобы я об этом говорил.

    Точно так же можно написать прогу, которая делает из динамики статику — лайтмэпы, карты отражений просчитывает, зато потом это все не тормозит.
    Так что «уменьшает работу дизайнерам уровня» — не аргумент.

    ПС. Кстати, и вообще это аргумент для разработчиков, а не для пользователей. Облегчает им — вот пусть они и покупают 2080Ti. Почему пользователь должен платить свои деньги за облегчение работы каких-то хмырей?

    Ну как-то так что ли

    Давай. Там конкретные вопросы.

    «оспорил бы» — тут ключевой момент, что мне это делать лень)

  • ennead

    Я думаю им просто нет смысла это делать. Есть допустим студия, которая снимает бюджетные ситкомы, и есть студия, которая снимает Мстителей. Как бы что вторые не снимают бюджетные ситкомы вообще не показатель, что это не прибыльно

  • ennead

    Развивают графику, а не АИ -> картинка могла быть в разы лучше и при этом быстрее

    Я поэтому и не хочу влазить на эту тему в долгие дискуссии. Уже в общем всё сказал, что хотел)

  • eastern cattle

    Приложи ссылку на гитхаб, я думаю всем интересно посмотреть твои контрибуции в производительность софта, а то возникают подозрения, что ты понятия не имеешь о чем говоришь.

  • ennead

    Так это я все эти годы в Майнкрафте копал Цицреей?

  • ennead

    Я тут кстати ща играю, и эти хиссы, ну они как-то это. Ну, не шипят((

  • Aleksey Dyukov

    Вот ведь гниды, а.

  • SirGrey

    Эээ?

    Месье смотрит в игре на модели спереди, так сказать, заглядывает прямо в утёнка?

    Ахтунг в треде, берегись!!!

  • Dmitry

    Так то альфы не бухают. Пивас и все такое для омежек. Опровергни мое мнение.

  • Дагот Сосиска

    >>Развивают графику, а не АИ -> картинка могла быть в разы лучше и при этом быстрее

    Нет, не так. Изначальный тезис мой про техническую культуру.
    Соблюдают техническую культуру -> все получается гораздо лучше, в том числе и АИ развитее и графика лучше и быстрее.
    Потому что понимают, что лучше красивая графика, чем высокотехнологичная. И не тащат туда технологию ради технологии (ради рекламы как сейчас), а понимают, что при нормальной реализации вся технология распадается на лучше работающие костыли, и делают именно их.

  • Дагот Сосиска

    Может дело в том, что большие игры прибыльнее за штуку на единицу времени? Но чтобы войти в этот рынок нужно тоже много денег.

  • Дагот Сосиска

    Я говорил про техническую культуру. С ней ес-но связаны вопросы наиболее эффективной реализации контента в больших количествах в том числе.
    Но что-то я никак не могу найти связь между этим и твоими словами.
    Я говорил, что большое количество контента само по себе не имеет смысла, он хорошо в дополнение ко всему остальному. Например 150 разных видов мечей. Оно хорошо, когда есть множество других видов оружия, большое количество боевой механики, позволяющей оружие разнообразно использовать, большое количество всяких небоевых аспектов — чередование деятельности обычно повышает интерес к игре. А если в игре только драчки, только на мечах, только одной рукой, только 2 видами ударов, только 1 тип дамага (физический), то 150 видов мечей тут не пришей кобыле хвост.
    А что ты сказал я никак не могу осилить.
    Может из-за того, что не понимаю, что такое «максимализм».

    >»оспорил бы» — тут ключевой момент, что мне это делать лень)

    Ты бы тогда еще ленился тоже про всякие максимализмы писать, а? А то это слово по-моему одни демагоги используют, когда им сказать нечего.

    Так раз — максимализм — и умножил все на ноль. А смысла в этом слове тоже ровно ноль.

    >вообще пользователь никому ничего не должен.

    Вот за такие формулировки надо гусям живьем скармливать.

    Ты хотел сказать, что пользователь у меня зажрался. Тогда все с тобой было бы ясно.

    А то я тоже могу сказать, что разработчик/издатель никому не должен — никто его не заставляет делать игры с нарушением технической культуры. И если он вместо визга, когда от него требуют техническую культуру, будет просто не браться и не делать такую игру изначально, то ему и жить будет намного проще.

    >Если не заниматься вот этой вот подменой понятий

    Вот ты понятия и подменил.
    Пользователю не станет легче жить от того, что он откажется от игры, в которую хотел бы поиграть, а если он будет так от всего подряд отказываться, то вообще взвоет и застрелится. То есть ты банально наврал и применил демагогический прием.

  • Дагот Сосиска

    >Приложи ссылку на гитхаб, я думаю всем интересно посмотреть твои
    контрибуции в производительность софта, а то возникают подозрения, что
    ты понятия не имеешь о чем говоришь.

    Так не пойдет, опять ad hominem, опять заявления типа если ты не повар, то не можешь судить о вкусе еды.
    Смысл не в том, разбираюсь я в том, о чем говорю, или нет, а в том, что любой человек вполне может увидеть, оптимизирована игра или нет. Берется лучше всех оптимизированная игра, сравнивается с остальными, те которые в сравнении с ней тормозят и жрут, те значит неоптимизированное говно.

    А ты сам-то собираешься давать ссылку, которая подтвердит твою добросовестность?
    А то набежало каких-то людей, вместо того, чтобы согласиться с тем, что мои слова разумны, встали почему-то на сторону корпораций.
    Вот ты кто такой вообще? Ты вообще в игры играешь? Тебя что, не достала тормозня в каждой второй игре? Будешь отрицать халтурность многих выпущенных игр? А почему ты думаешь не о своих интересах, а о интересах каких-то левых разрабов, причем как раз в период рекламной кампании нВидии, как раз в обсуждении большой игры — то есть негласно защищаешь интересы именно там, где это нужно большим корпорациям?

  • chief sitting duck

    так может просто на всемирном сразу играть, не мучаясь с переводами?

  • ennead

    Да, примерно так

  • ennead

    Я вот тут сейчас в пресловутый Control играю, и чсх АИ ну обычный, ничего выдающегося, но графика при очень хороша, на данный момент самая лучшая картинка, что я запускал на своём ноуте. Там же ещё с физикой всё очень ок, и в динамике выглядит шикарно.

    Вероятно, ты реально веришь в своё «не туда тащат технологию», но именно Control имо в этом плане сложно что-то предьявить

  • ennead

    Насчёт 150 мечей я согласен в том плане, что мне это тоже не нужно, но вот другой человек спросит: «а где мои 150 мечей?» — и будет точно так же прав в своём желании играть в то, во что ему хочется. Не было бы спроса — это бы не делали в таких количествах, тут всё просто. Люди ж не просто так в Скайрим играют)

    Пользователю не станет легче жить от того, что он откажется от игры, в которую хотел бы поиграть, а если он будет так от всего подряд отказываться, то вообще взвоет и застрелится.

    Поэтому вот это для меня демагогия. Зачем игрок будет хотеть играть в ту игру, которая не подходит под его формат, и кто его заставляет это делать?

    Про техническую культуру — ну это конечно всё интересно, что ты говоришь, но а ты сам это где используешь?

  • Someone132

    Кстати, по крайней мере в Британии Контроль стартовал на четвертом месте. Впереди него — эксклюзив Switch-а от Platinum, порт прошлогодней раллийной аркады и тот ужастик от создателей Until Dawn который недавно стримил Феликс.

    Разница между первым и четвертым местом правда только в полторы тысячи копий, по все равно интересно. Посмотрим что будет на следующей неделе.

  • Bishop

    Я бы даже сказал, приблизительно в году

  • ennead

    Забавно, что у меня МП1 как раз наименее любимая из всех их игр, хотя при этом хорошо к ней отношусь.

    В Alan Wake всё круто, пейзажи, эффекты, сюжет — а играть скучно.

    МП 2 одна из любимых игр в принципе.

    Quantum Break мне очень понравился по всем составляющим, только оптимизация не пека — это нечто ужасающее. И сериал пришлось в ютубе смотреть, хз почему через игру не работал.

    В Control сейчас играю, мне нравится. Оптимизация кстати как по мне норм, для моего ноута графика очень хороша. Жаль, что концентрация нарратива здесь отличается от классической формулы в минус, но боёвка очень приятно ощущается, пусть и не даёт особо челленджа. А записки читать интресно, и их много.

  • ennead

    Хз, мне с первого взгляда было интересно. Персонажей кстати здесь не то чтобы прям очень много, но хватает, другое дело что ГГ особо нет дела до тех, что я пока встречал. Но я ещё не прошёл до одного ключевого момента, который игра тизерит.

  • Дагот Сосиска

    >самая лучшая картинка, что я запускал на своём ноуте

    На ноуте? Ноуты же ничего толком не тянут. Графика там я так понимаю на минималках?

    >но именно Control имо в этом плане сложно что-то предьявить

    Охренеть.
    Я говорю: зачем графика, когда игра говно.
    Ты отвечаешь: ну крутая графика, че еще нужно.
    Ну так а игра-то крутая, или нет? Во что ты там играть собрался? Какая в жопу игра, когда «АИ ну обычный» — то есть никакущий? Только сюжет остается? Ну в игры, которые тащит один сюжет интересно играть да, но бывает хочется чтобы и геймплей был.

    Какой-то ты прям эталонный ротожоп, 100% таргет груп йоба игр. Дали тебе графон и ты уже всем доволен.

  • Дагот Сосиска

    >знаешь ли ты, о чём вообще говоришь

    Ну охренеть, довольный как слон, захавав десятую венду, еще спрашивает меня, знаю ли я, что такое техническая культура. ТО ЕСТЬ ОН РЕАЛЬНО НЕ ПОНИМАЕТ! Слов нет.

  • eastern cattle

    Я в игры играю, и считаю что плохо оптимизированных все меньше и меньше. Несчастная 1070, купленная больше трех лет назад до сих пор вывозит все на максимальных настройках — лет 10 назад такого и представить себе не возможно было. В целом жаловаться не на что, как хобби, игры уже доступнее некуда.

    А если игра плохо оптимизирована, это часто объясняется трудностями, или небольшой командой разработчиков. Иногда это правильно.

    Вообщем ты не программист, а не понятно кто, поэтому прошу нашу профессию больше не обсуждать в таком тоне.

  • ennead

    эм. Что? Захавав десятую винду?

    Я про производство говорил, если что

  • ennead

    Пукан охлади.

  • Дагот Сосиска

    >Но взаимодействовать с человеком, который пришёл дерьмом кидаться, желания особо не возникает

    Не кидается дерьмом, а называет дерьмо дерьмом.

    Вот и не взаимодействуй, а то получается, что это у тебя бомбит, раз ты снизошел до взаимодействия с таким низким существом.

    >потому что разговор о графике как бы.

    нет

  • Дагот Сосиска

    >И складывается очень ощутимое впечатление, что представление о происходящих там процессах у тебя весьма отдалённое

    О любых конкретных процессах в подробностях впечатление весьма отдаленное, чтобы лучше разобраться, надо разбирать каждый объект по-отдельности, у каждого могут быть свои уникальные решения.

    А вот картина в общем должна бы уже у всех подряд сложиться на уровне «очевидно».
    Поэтому я не вижу смысла что-то пояснять.

    А вот от тебя у меня складывается очень ощутимое впечатление, что ты тут больше не о правде беспокоишься, а потреблятство защищаешь. Впечатление началось складываться задолго до этого спора.

    Да, развернутого отчета у меня нет. Не готовился. Видимо я не готов еще массово агитировать за техническую культуру. Надо много думать, как это все объяснить людям на пальцах.

  • Дагот Сосиска

    >и считаю что плохо оптимизированных все меньше и меньше.

    Демагогия. Купил мощное железо и плохо работающих игр стало меньше — не иначе как оптимизировали.

    А вот у меня слабое железо, и я вижу, что игре не нужны такие ресурсы, но она их жрет. И чем новее, тем наглее.

    >Вообщем ты не программист

    Ты с самого начала показал что ты не програмист, а маркетод. Только и делаешь что потреблятство рекламируешь.
    Поэтому на просьбы твои (как и требования) плюю и сморкаю.

  • ennead

    Я не то чтобы что-то защищаю, просто не люблю 2 типа поведения:
    — когда дерьмом кидаются
    — когда громко вещают без понимания предмета

  • ennead

    Красота в глазах смотрящего, что я могу сказать

  • Moshkunov Konstantin

    Я играю на английском, поэтому собственно и комментарий, но рецензия написана для русскоязычных, подавляющая часть которых играет на русском. Поэтому для них Ииссы охлаждают траханье. И, соответсвенно, рецензия может этот момент может сделать ясным и понятным.

  • Brax

    А что так, мама не дала карманных денег, или ты воспользовался своим же советом и работаешь дворником? Видеокарта, которая вытянет новые игры на высоких требованиях стоит примерно 200 долларов. Хотя это асус, зотак и того дешевле выйдет.Полностью собрать околоигровую машину — около 1000. Не проблема для людей, которые готовы тратить на игру хотя бы по 20 баксов. Остальные целевой аудиторией игроделов не являеются, а их нужды — до лампочки.

  • Brax

    *Что-то я тут наэкспериментировал со скриптами, хоть и в другой вкладке, не в этой, но свой пост в этой потерял.

    Пришлось переписывать заново.*

    Ты не осилил написать комментарий на сайте? Ну трындец. Нет, ну опенсорсный фаерфокс немного шалеет от местного ctrl-v, но даже он переваривает сайт нормально.

    *А тут и сайт не восстанавливается по кнопке «назад», если случайно клацнул куда-то уйти, приходится восстанавливать вручную, клацая на эти бесконечные «загрузить еще каменты». И то что ввел не запоминается.*

    В данном конкретном случае это вопрос реализации, комментарии можно было бы сделать восстанавливающимися через якоря. Будет запоминать частичный воод или нет — завсист от браузера. В теории ничто не мешает слать твои черновики на сервер и где то их сохранять, но много чести (и трафика).

    *wikipedia.org

    Маленький и быстрый, не требует скриптов, является настоящей вершиной технологий в отличие от тяжелых свистопердящих сайтов, тянущих тонны говна на жабаскриптах, анимаций, рекламы, видео, сливающих телеметрию, использующих самые новые возможности просто из-за моды.*

    Здоровенный, древний, отсталый. Рефакторить его — неподъёмная задача, поэтому проблему производительности решают покупкой новых серверов. Сейчас там здоровенный кластер (во Флориде). Добавим к этому огромное превалирование GET операций над SET, что позволяет эффективно перераспределять нагрузку за счёт того же CQRS. Очень уникальный случай и не имеющий ничего общего со среднестатистическим заказчиком, для которого аренда дополнительного сервера — серьёзная дыра в бюджете.

    *Вот и доказано, что ты жулик.*

    Доказанно, что у тебя отстутсвует минимальное понимание функционирования и разработки веб-приложений. Впрочем, ты в этом и так признавался.

    *Где ж с тобой предметно говорить, когда ты сразу начал демагогию и вранье толкать? Сразу начал пытаться задавить авторитетом.*

    Сосисон, в разговоре с тобой я никогда не вру, у меня нет в этом необходимости. Зачем ложь, когда в мире столько правды? А авторитет… Ну ты же полез в мою профессию, совершенно ничего оней не зная. Любой специалист любой специальности в аналогичной ситуации задавил бы тебя авторитетом. Я всё же стараюсь хотя что то тебе обьяснить, устроить ликбез. Цени.

    *Лол, что значит не заметил? Обязательно надо было тебе об этом сообщить? Когда ты начал задвигать про какого-то мелкомягкого маркетоида Макконела.*

    Сосисон, Макконел никогда не работал в Майкрософт, он директор Construx (консалтерские услуги). Однако его книги, особенно этот самый Complette Code — признанная классика, которую читают большинство аинающих программистов. Если ты звезданёшь что Макконел — мелкосовтовский маркетоид — над тобой поржут даже в фсф кодле.

    *Ну да, в маркетинге я не шарю. Только в том, как с ним бороться немного.*

    Для того, что бы с чем то бороться — это что то нужно знать досконально. Заметь, что вот в данной конкретной теме результаты твоей «борьбы» приводят к обратному результату.

    *Ты сам-то не заметил, как я твои знания проверил, потому что это выше твоего понимания, что програмист не может выбрать такой убогий инструмент как шарп, что настоящий програмист вообще-то видит разницу между нормальными языками типа c/c++ и маркетоидными поделиями типа c#, которые не являются языками програмирования, а только похожи. Ты не видишь этой разницы, лол.*

    Ржунимагу. Первое, с, кресты и шарп нельзя ставить в один ряд, потому что, хотя эти языки и родственные, они относятся к разным семействам: с — статический слабо-типизированный процедурный системный, кресты — условно статический слабо-процедурный процедурный-ООП системный, шарп — статический строго-типизированный ООП надсистемный. Второе, если С — действительно приличное решение для низкоуровневого программирования (драйвера и микропроцессоры), то кресты — чудовищное уё…ще. Это — эксперементальный язык, первопроходец, в него пихали всё что можно, и что нельзя, его архитектура — отвратительна, а разработка под крестами требует установления жёсткой диктатуры профессионала, потому что язык не просто не запрещает идиотизм, он его поощряет. Перечисление всех косяков крестов будет побольше всего, что я тут написал. Чего стоит аксессор friend, убивающий инкапсуляцию на корню. А перегрузка, в которой любая операция может означать что угодно. Как на счёт множественного наследования, превращающей диаграмму классов в вермишель. Ну и нельзя не вспомнить про шаблоны. Я со многими языками имел дело, даже с невменяемым логическим Прологом, но такой грозной ху…ты как шаблоны — нигде не встречал. Мало того, что они убивают статическую типизацию (то есть возможность отлавливать ошибки на этапе компиляции), так ещё и открывают пути для невменяемого мета-программирования (привет Александреску). Более того, туда до сих пор пихают новые функции, и я сомневаюсь что сейчас найдётся крестовик, владеющий всеми возможностями языка. Все 90 — это история боли, страданий, поиска альтернатив крестам или способа с ним работать. Способ появился — паттерны проектирования (впервые описанны в GOF, один из авторов — майкросовтовец), но и альтернативы были созданны. Ваш идеологический враг Гослинг придумал JAVA (которая брала от крестов только безопасное), а второй враг Хейлсберг — C# (который берёт безопасное, немного эксперементального и немного системного в unsafe, за что его критиковали). Сейчас JAVA и C# следуют дорогой крестов, по мере обрастания фичами превращаясь во что то невменяемое. Но ничего страшного, следующее поколение языков уже пришло, те же Scala и GO.

    *Ни одного случая не приведешь c объяснением, где там демагогия.*

    Практически всё что пишешь — демагогия. И лишь очень немногое можно списать на банальную безграмотность.

    *Необязан! Он кроме шарпа c/c++ поддерживает. *

    В качестве стндартной библиотеки он использует .net версии 4.6, C++ и C не поддерживает, только C#, js и до какой то версии Boo (диалект Python). Есть возможно применять с-шные библиотеки и комы в ансейв моде, просто потому, что .net это умеет. Очередной пример твоей феерической безграмотности.

    *Богиня упаси. Если бы мелкософт осилил Сингуляритю, сейчас десятка была бы на сингулярити, тормозила бы в 10 раз сильнее, при простом системном интерфейсе было бы 2 фпса, *

    Осили, исходники имеются, берёшь и компелируешь.

    *И еще под ней нативный код бы никакой не работал, только дотнетовская серень.*

    Ну да, в этом был смысл — создать ОС на полностью на управляемом коде. Разумеется, это был лишь эксперимент, время для внедерения таких разработок ещё не пришло.

    *На тебе боже, что мне негоже. По такому принципу мелкософт открывает свои высеры.

    Ну или чтобы больше людей венду юзало.*

    Какие бы ни были причины — код вон он, бери и пользуйся. Без всяких ограничений, потому что МИТ и БСД свободнее ГПЛ. Они ничего не запрещают.

    *Ну понятно уже, что у тебя весь круг общения кончается на дотнетовской инфраструктуре. Про реальный мир ты ничего не знаешь и знать не хочешь.*

    Я давно уже отошёл от какой то конкретной инфраструктуры. Оптимального результата можно достичь, лишь миксуя решения, потому что ни одна компания пока не предоставила оптимальный стек для всех случаев жизни. У мелкософт вон noSQL — кривой.

    *Мигель?*

    Если бы.

    *Где про это можно почитать? Ну кроме копирастической методички, тк мне ее не дадут.*

    Да где угодно, в истории Эмакс. Ваша версия отличается от правдивой лишь замалчиванием 2х фактов: то что Столлман содрал код Гмакса полностью, а не частично (просто потому, что Эмакс был написан на ЛИСПе, а Гмакс — на С), и то что Гослинг не разрешал распостранять его приложение с другим именем и стёртым авторством (а в вашей истории он просто встал не с той ноги, внезапно и без повода возненавидел фсф и Столлмана лично, и подставил его без всякой на то причины). Вообще, я там внизу историю Эмакса вкратце изложил, хочешь — читай, хочешь — не читай.

    *Куча СПО в инете опровергает твое вранье.*

    И почти всё — говно. Буквально единицы приличных приложений, да и то половину из них начинали писать корпораты. Тот же либреофис растёт из СтарОфис от Sun. Единственное, без всяких оговорок прекрасное решение — это гит. Но не будем забывать, что его создатель говорит о Столлмане и фсф.

    *Где ты тут нашел вранье? О_о Ты что решил понять слова «не работает» как «не работает полностью»?*

    Мои личные стандарты качества действительно таковы.

    *РП без скриптов не позволяет писать каменты. На amd.com насколько я помню без скриптов не работает навигация, так что толку от того, что он что-то пишет нету. vk.com вообще без скриптов не работает полностью, это специально так сделано, хамское отношение к пользователю.*

    Особенности реализации. В РП комменты — СААС. Контакт периодически рефакторят, поэтому он использует ту саму стандартную схему, которую я описывал. Пользователи, которые сдуру отключили клиент — не их проблема: не факт — что сотня наберётся.

    *Вот-вот. Вместо того, чтобы выводить нужную пользователю информацию, считаем на его машине какую-то мутную бизнес-логику, нафиг пользователю не нужную. Телеметрию какую-нибудь наверное, контекстную рекламу. Хамло, че сказать.*

    Обьяснение для тупых номер 2. Бизнеслогику никогда не отдают клиенту, потому что она является комерческой тайной и собственностью фирмы. А так как сервер дофига ей занят, клиенту отдают то, что тайной не является: html шаблон, рассчитанные данные в json и js, который натягивает одно на другое. Короче, сервер занимается только цифрами, делегировав формирование итогового html — клиенту. Кстати, тот факт, что ты не знаешь смысл термина «бизнес-логика» в очередной раз демонстрируют твои нулевые знания программирования.

    *Я изучал веб-програмирование давно и поверхностно, все забыл нафиг. Но этих «базовых» связок много, и если у тебя там что-то мелкомягкое, то его никто из вменяемых людей не юзает.*

    Ты его вообще не изучал и никаких базовых связок окромя этой сейчас нет. Любые отхождения являются частными случаями или просто старыми сайтами.

    *Я ничего тебе не обещал.*

    В таком слуае будем считать, что ты в очередной раз признал своё враньё.

  • Brax

    *Не сможешь, не аппелируй к бытовой логике, которая в этой области ошибается.*

    Пфф. Просто накручиваешь побольше паттернов, вских фабрик фабрик, полируешь рефлексией и размазываешь логику единной операции по куче файлов. Гарантирую, без литра не разберуться.

    *Зачем код делают сопровождаемым? Чтобы с ним могли работать. Если сделаешь наоборот, с ним не смогут работать. Ты ведь вместо уменьшения сложности, увеличишь ее. Поэтому вы ее не допишете, а упретесь в барьер непонимания собственной программы. Поэтому так никто не делает (ну кроме как для прикола), поэтому все обфускаторы сами являются программами.*

    Левые люди не смогут, но смогу я и те, кому я обьясню, как это устроенно. Что собственно и является целью в данном конкретном случае. Впрочем, ваша фсф утопия никогда не наступит, так что заниматься подобной ерундой мне не придётся.

    *Вот именно. Потому что это бессмыслено. Где мелкософт, покоривший СПОшников тоннами обфусцированного вручную кода? Нема.*

    А зачем? СПОшники мелкософту не мешают. Сам Мелкософт с ними не заигрывает, у него весь опенсорс на МИТ лицензии.

    *Среди прочих равных у того, кто делает нужный людям продукт,

    Преимущество будет у того, кому не надо задумываться о всяком дерьме типа обфускации вручную*

    Отнють. Вопрос будут пользователи пользоваться твоим продуктом зависит только от того, насколько хорошо он удовлетворяет их нужды, что там под капотом никому не интересно.

    *Достал врать. Докажи, что фс сосет.*

    А что доказывать, нет ни одного фсф продукта, который бы догнал по функционалу комерческие реения (кроме гита).

    *Я уже в одном из предыдущих постов объяснил, почему это не религиозное соображение.*

    Для тебя — может и нет, а для пользователя, скажем бухгалтера Марьи Ивановны — ты просто религиозный идиот, который мешает ей работать. У неё отчёт на носу, а ты ей подсовываешь какое то говно, которое доки открывать нормально не умеет.

    *Из-за того, что ты тут бросаешься направо и налево маркетоидными говном, безосновательно называя себя программистом?*

    Если после десятков ликбезов (легко проверяемых) у тебя это мысли не появилось — то у меня для тебя плохие новости.

    *Опять давишь авторитетом. Меня ты не обманешь, но ты, понятно, на самом деле не ко мне обращаешься, а к публике.*

    Мне до публики дела нет, я всегда обращаюсь к тому, кому отвечаю. Да тут и публики то кот наплакал. А наши простыни и вовсе никто не читает.

    *И что? Коммунизм полностью этим лозунгом что-ли характеризуется?*

    Полностью — нет, в целом — да.

    *СПО тоже не тянет*

    *К тому же оказалось бы, что ты сам себе противоречишь. Ты же утверждал, что СПО убогое болото, а теперь говоришь, что оно каждому по потребностям дает.*

    Не тянет и не даёт, причины я обьяснял. Но руководствуется именно им. Как бы мотивация результат не арантирует.

    *Нет такого, как частная собственность на информацию. Законы физики не позволяют такого.*

    Законы физики и законы человеческие — разные вещи. https://en.wikipedia.org/wiki/Intellectual_property

    *Частная собственность сказала бы «да», СПО говорит «да», копирайт говорит «нет».*

    Частная собственность говорит «нет». Раз программа моя, то только мне решать, разрешать её модифицировать или нет.

    *Могут ли копии программы, как табуретки, быть во владении у многих людей? ЧС — да, СПО — да, копирайт — «нет, только у одного автора».*

    Табуретки (конечный продукт) — могут. Спецификации табуретки, чертежи — нет. Копии программы в бинарном коде — могут. Спецификации программы, исходники — нет.

    Твои попытки натянуть сову на глобус, а коммунизм — на капитализм — забавны, но не более того.

    *1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

    2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.*

    Телеметрия не собирает такого рода данные. Конфигурация твоего железа на неприкосновенность частной жизни не тянет. Но если ты так думаешь — подай на мелкосовт в суд. Или на Каноникал.

    *Это официальная ложь. Правда в том, что тех, кто так говорил, поймали на продаже этих данных с коммерческой целью. Фейсбук, кажется. Еще вроде гугл был.*

    Поймали? Да они же совершенно официально собирают информацию о поисковых запросов, что бы показывать контекстную рекламу. Это вообще не телеметрия. Об этом написанно в пользовательском соглашении.

    *Ну и линукс во всем лучше венды, хотя никакой информации, даже технической, не собирает. Это доказывает, что сбор данных не нужен.*

    Ну да, рассказывай сказки. Он мало того, что хуже практически по всем параметрам (от поддержки харда, до количества софта, особенно профессионального), так ещё и прекрасно собирает телеметрию, если разработчику дистрибутива этого захочется. Самый популярный дистрибутив Линукса — Убунту — этим занимается. Разумеется речь о десктопах, но смартфонах линукс действительно — лучшее решение. Но это заслуга Гугла.

    *Только защищает от суда не это, а банальная неграмотность большинства. Договорами в судах подтираются, им не впервой.*

    Отнють, такие процессы обычно заканчиваются в пользу истца. А то, что большинство пользовательское соглашение не читает… Ну кто им доктор?

    *Тенденция последних веков показывает постоянный рост грамотности.Так что всякое может быть.*

    Типа опять наступит середина 20 века от роста грамотности? Не смеши меня, левые идеи давно сгнили и деградировали. SJW — их лицо.

    *Нет. MS Office — Libre Office. Любой может сравнить.*

    Согласен. И ужаснуться, какое же кривое поделие этот ЛибреОфис. А ведь его начинали делать толковые люди. Но пережить годы надругательства от фсф жопоруков не всякий софт сможет.

    *Про десятку и линукс я уж и не говорю. Десятка и с предыдущими вендами-то жуткий позор.*

    Около 80% рынка десктопов. Пользователи сказали своё слово.

    *Среди аудиоплееров вообще проприетарные сдохли, одни СПОшные остались.*

    Без понятия, я вообще ВиндовсПлеер не менял. Просто не понял зачем.

    *Про браузеры я и не говорю. Последнего проприетарного — ишака (Edge который) уже и сам мелкософт закапывает, собираясь на хром переходить.*

    Тащемто хром — не опенсорс. Опенсорс его движок — хромиум, но и там не гпл. Собственно тот факт, что одна корпорация отжала рынок у ругой корпорации вашего брата интересовать не должен.

    *Так и есть. Мелкософт один из последних говнозавров. Проприетарщики поразорялись или перешли на СПОшную модель разработки.*

    Да прям таки мегакорпорации живее всех живых. Ещё в начале нулевых Гугл ничего из себя не представлял, а сейчас? Сосиска, мир корпораций не ограничивается Мелкосовтом и Ораклом, а твои мечты — с реальностью. Тебе пора бы что то с этим делать.

    *git вроде годится для совместной разработки*

    !!! Гит значит? Самую навороченную и сложную системму контроля версий, с которой половина программистов не умеет нормально работать, бухгалтершам и переводчицам, которые браузер от интернета плохо отличают? Они, значит, будут бранчить, комитить, мёрджить и черепикать консольными командами через гит баш, или тулами типа СурсТри? Сюжет достойный Линча! Это не считая того, что Гит воспринимает офисные форматы, хоть doc, хоть odf, как бинарники, и при попытке чекнуть изменения покажет галиматью. Единственным способом обойти это была бы конвертация доки в иксмл перед каждым комитом, при этом файл превращается в длинющую, плохочитемую простыню, а проверять придётся именно в таком виде. Ну и обратная конвертация после каждого пула. Или вообще придётся отказаться WYSWING редакторов в пользу ТЕХа, которым только профессиональные верстальщики и владеют, потому что он по сложности с лихвой обходит хтмл.

    До сего момента я пытался с тобой разговаривать, что то объяснять, но этого просто фаломорфировал. Я искренне верю, что учить нужно даже идиотов. Я понимал, что ты на измене, что ты наслушался гнилой пропаганды, что ты банально безграмотен, что ты неадекватно воспринимаешь реальность. Но всё же мне казалось, что какие то рудиментные признаки мышления у тебя сохранились и к ним можно обращаться. Видимо, я ошибся. Дальнейший разговор с тобой считаю бессмысленным и в одностороннем порядке его прекращаю.

  • Дагот Сосиска

    >когда дерьмом кидаются

    Когда дерьмо дерьмом называют. Это следствие.

    А причина — когда делают дерьмо и продают за деньги — у тебя, я так понимаю, негативных эмоций не вызывает.

    Вот поэтому и нужна комиссия по качеству, состоящая из технических специалистов. При них ты бы этого не тявкнул:

    >- когда громко вещают без понимания предмета

    То, что мошенники пользуются технической неграмотностью покупателей софта, считаю фактом очевидным.

  • Дагот Сосиска

    Нет, потому что надоело обновлять железо. Каждый раз приходяится разбираться, в чем меня хотят развести.
    То что купил считаю и так достаточно мощным для игр. Не хочу потворствовать техническому бескультурью и потреблятству.

    >Остальные целевой аудиторией игроделов не являеются, а их нужды — до лампочки.

    Потому что нет свободного рынка. Значит надо его сделать, приделав к капитализму еще один костыль, как это сделано уже на многих других рынках.
    Раз не хотят делать качественно и конкуренция не работает, надо заставить силой. Это работает.

  • Дагот Сосиска

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Emacs

    Прочитал кто такой Гослинг. Ты все наврал как обычно.
    Гослинг проприетарщик, к СПО я так понимаю никакого отношения не имеет.
    Эмакс он писал не с нуля, а просто один из многих, кто развивал его эволюционным путем.
    Столлман ничего у него не крал, а переписал его писанину под свободной лицензией — у этого жулика она была под проприетарной.

    По-моему достаточно, чтобы стало понятно, что ты жулик, врущий в каждом слове, и никакие твои слова не стоит принимать всерьез вообще.

    >проблему производительности решают покупкой новых серверов

    Что ты там собрался перекладывать на пользователя?
    Поиск по базе данных, которой у него нет?

    >огромное превалирование GET операций над SET, что позволяет эффективно перераспределять нагрузку за счёт того же CQRS.

    Много умных слов, из которых большинству читателей ничего не понятно (и мне тоже). Ну понятно, что это демагогический прием, который ничего не доказывая, должен создать впечатление, что ты специалист.

    По-моему в этой теме я достаточно показал, что ты жулик. Тратить время дальше смысла не вижу.
    Даже не читал что ты там написал.

  • ennead

    Чсх я тут могу только повторить сказанное выше. Ну и сказанное в другом месте: красота в глазах смотрящего.При технических специалиста я бы говорил то же самое. Но да, я бы меньше опасался возможности того, что их слова — это очередные диванные идеи. Впрочем знакомые мне технические специалисты и оперирует другими идеями, и иначе.

  • Дагот Сосиска

    >красота в глазах смотрящего.

    Куда ты заехал? Техническая культура объективна, она не в глазах, а в цифрах.

    >я бы меньше опасался возможности того, что их слова — это очередные диванные идеи

    Ноль информации. Чего бы ты опасался? При чем здесь диваны?

    >Впрочем знакомые мне технические специалисты и оперирует другими идеями, и иначе.

    Ноль информации. Какими идеями? В чем отличие?

    Ты ответь.
    Ты не любишь, когда дерьмо называют дерьмом.
    А когда делают дерьмо ты негативных эмоций не испытывашь?

  • ennead

    Испытываю, например когда кто-то делает дерьмо в комментах)

    А Control мне нравится. Эта игра не для всех, у неё своеобразная стилистика, она разжёвывает меньше, чем твоя среднестатистическая ААА, и в ней очень много контента находится в записках, но мне это ещё в Quantum Break нравилось

    В твоих глазах эта игра может быть чем угодно разумеется, даже если ты в неё не играл и знаешь о ней только понаслышке. Только высокодуховные рассуждения про техническую культуру без знакомства с предметом по всем параметрам слышать как минимум странно, а ещё и с плевками во все стороны — так и вовсе неприятно, даже с точки зрения чтения на любую тему.

  • Дагот Сосиска

    >кто-то делает дерьмо в комментах)

    В каментах нельзя сделать дерьмо. Дерьмо материально, каменты нет.
    На вопрос ты не ответил. Избегаешь?

    >А Control мне нравится

    Опять ноль информации. В рецензии описано, что это обыкновенная сюжетная стрелялка с посредственным геймплеем.

    ТЫ про нее хоть что-то сказал кроме «да с таким-то графоном!» и восторженных воплей «ваукруто!»? Пока ты показываешь модель поведения маркетоида. Пытаешься сделать игре рекламу, но как обычно для рекламы без конкретики, и плюешься на антирекламу, опять же без какой-либо конкретики.

    >Только высокодуховные рассуждения про техническую культуру без знакомства с предметом

    Что значит «без знакомства с предметом»? Это что, какая-то сложная наука что-ли? Нельзя так вот просто взять и сказать про программу — «говно!»? В большинстве случаев это довольно очевидно.
    Хочешь отнять у пользователей право ругать дрянную работу?
    Что касается рейтрейса, я спрашивал «где Global Illuminating?» На скринах его не видно. Вполне конкретная претензия. Если его не завезли, нах вообще тогда этот рейтрейсинг нужен, игра что от него намного лучше стала? Лучше бы бой продумали.

  • ennead

    Вот я почитал его рассуждения, и то же самое впечатление сложилось. Походу и у всех остальных — то же.

  • ennead

    Я тут болтал с Даготом Сосиской в этой же теме. Сейчас на контрасте с его рассуждениями о технологиях почитал, что и как ты пишешь, и прям прослезился. Спасибо, добрый человек.

  • ennead

    ТЫ про нее хоть что-то сказал кроме «да с таким-то графоном!» и восторженных воплей «ваукруто!»?

    Более того — я про неё даже не говорил того, что ты сейчас вот написал) И именно поэтому желания дальше распространяться на эту тему особо не возникает. Так-то я свои впечатлениями об этой игре со всеми знакомыми и малознакомыми делюсь, и там о графоне разговор далеко не в первую очередь

    Что значит «без знакомства с предметом»? Это что, какая-то сложная наука что-ли? Нельзя так вот просто взять и сказать про программу — «говно!»?

    Только ты не про программу рассуждаешь, а про пайплайн производства и, как ты выразился, техническую культуру. Еще при этом закидывая какахами девелоперов. Ну и как бы закономерные риторические вопросы на эту тему я уже позадавал.

  • ennead

    Кстати вот ещё не прошёл, сейчас где-то на середине, но глобально-то и прицепиться не к чему, грамотно расписал. Просто у меня лично конкретно в этом случае то же самое вызывает впечатлений на больше, чем 68%, а у тебя — именно на это число 🙂

    Ну и я не согласен насчет того, что Джесси и её история скучные, но тут как раз видимо тот момент, откуда у нас берутся разные впечатления — мне зашло больше, чем тебе)

  • Brax

    Да какое там впечатление, я это прямо проверил. Он может кукарекать про то, что что то изучал, но полное отсутствие элементарных знаний в программировании и процессах разработки как таковой — очевидно. Скорее всего всё, что он слышал о теме, ограничивается пропагандой Столлмана, который, вопреки распространённому заблуждению, тоже программистом не является. Обычное дело, фанатики вообще очень редко что то знают о своей религии.

  • Top

    Тем интереснее будет узнать твое мнение после завершения кампании. )

  • Дагот Сосиска

    Ты так и не ответил на вопрос. У меня сложилось впечатление, что ты уклоняешься от него, потому что ничего хорошего ты сказать не можешь.

    Ты вполне одобряешь, когда делают говно, но начинаешь бесится, когда кто-то этим говном недоволен.

    То есть ты или жулик, или жертва жулика. Но т.к. ты человек умный и осознаешь, что на этот вопрос тебе лучше не отвечать, значит скорее всего первое.

    Ну и какой смысл слушать слова человека, который одобряет жулье и осуждает честных потребителей?

    >Ты точно читал рецензию?

    Читал, но не учил наизусть. Впечатление сложилось такое.
    Поправь мое неправильное определение.

    >я про неё даже не говорил того, что ты сейчас вот написал

    Про графон говорил, говорил, что игра тебе нравится, и про крутое качество записочек, которые надо собирать говорил. Или что-то не так?

    >всё равно то, что я скажу, будет исковеркано

    Переформулировано.

    Ты тоже коверкаешь слова, причем начал делать это раньше меня.

    «Кидаются говном» это разве не чудовищный мутант искаженного смысла?

    Поправь мои формулировки, епта. Только без «говна» тогда. Халтуру называй халтурой, графон графоном.

    >там о графоне разговор далеко не в первую очередь

    А здесь ты почему завел о нем разговор в первую очередь? Да еще и ничего практически не сказал об остальном?

    >Только ты не про программу рассуждаешь, а про пайплайнпайплайн производства
    >пайплайн

    Конвейер.

    Я конечно понимаю, что у профессиональный сленг, но «пайплайн» так круто звучит, что у меня опять возникает параноидальное подозрение, что говорится это исключительно чтобы казаться авторитетнее.

    >Только ты не про программу рассуждаешь

    Ну да, про общую тенденцию. А что нельзя?

    >Еще при этом закидывая какахами девелоперов

    Ругая их качество работы. А что в этом плохого?

    Ты один из этих разрабов что-ли и у тебя подгорает?
    Ты уже несколько постов подряд не можешь сказать, что плохого, когда «бросаются говном».

  • ennead

    А на какой вопрос я хоть не отвечаю?

    Ты уже несколько постов подряд не можешь сказать, что плохого, когда «бросаются говном».

    О.о ну блин, откуда ж мне знать было, что это объяснять надо) 

  • ennead

    Цитата дня

    Ты уже несколько постов подряд не можешь сказать, что плохого, когда «бросаются говном».

  • Top

    Кстати. Ты Remnant: From the Ashes не хочешь в коопе пройти?

  • Дагот Сосиска

    >откуда ж мне знать было, что это объяснять надо

    Надо, потому что «кидаться говном» в данном контексте это демагогический прием, любимый всеми жуликами.
    Выражение, определенное нормальными терминами «называть плохое качество плохим» заменяется на «кидаться дерьмом». И звучит уже по-противоположному. Если первое — правильно и нужно, то второе интуитивно воспринимается как что-то плохое и осуждаемое.Если ты не понимаешь этого, или пытаешься сокрыть это от читателей, притворяясь непонимающим, то тем хуже для тебя. Еще одно подтверждение, что ты жулик.

    >какой конкретно вопрос

    Там должно быть ясно из контекста.
    Но я вижу, что ты старательно уклоняешься от ясных формулировок.
    Если тебе лень, наверное все-таки лучше тебе ее побороть, потому что иначе тебя запомнят как жулика. А я еще и попытаюсь помочь читателям в этом.

    Подменяешь понятия, уклоняешься от ясных формулировок, ссылаешься на лень, хотя регулярно писать тебе явно не лень. Я уже просто не вижу другого варианта. Жулик.

  • ennead

    ок, как скажешь

  • Brax

    Логично: это — обычное поведение человекоподобных обезьян. Если серьезно, то эта секта злюковатая, и между собой они сруться даже больше, чем с окружающими.

    Да просто мошенник от программирования и шизофреник. Я бы сказал, что ничего особо страшного он не сделал, но с его подачи мы имеем таких вот сосисок.

  • ennead

    Прошёл) Ну глобально примерно то же мнение и осталось. Мне конечно не хватало развития истории конкретно Джесси и её Брата, в основном весь сюжет вокруг Старейшего Дома был, но когда это развитие было, мне было интересно.

    Согласен с тем, что фокусы крутые, но их мало.

    Общая история понравилась, насколько может понравиться костяк, который нужен чисто как причина всему происходящему. Все равно режиссёр повыпендривался и это было прикольно. Я бы дал что-то вроде 74-76%. Вроде не намного больше твоей, но уже 70+ …)

  • Top

    Определенно неплохая, согласен.