Блог редакции: Steam Machines. Без перспектив

Steam-MachinesНа днях Steam Machines пропали из «железного» раздела магазина Valve. В списке «Устройства» отныне присутствуют Steam Controller, HTC Vive и Steam Link. Через главную страницу к секции со Steam Machines не перейти, а купить их можно только на сторонних онлайн-витринах. В истории медиацентра от аппаратных партнеров Valve перевернута последняя страница?

Valve анонсировала SteamOS, базирующуюся на Linux, собственный контроллер и «линейку» компактных Steam Machines, совмещающих особенности PC и консолей, в сентябре 2013 года. Операционной системой и геймпадом американская компания занялась самостоятельно, Steam Machines же доверила партнерам, обозначив желаемые спецификации.

В июне 2014-го Alienware (принадлежит Dell) уже готова была продавать свое устройство, однако Valve медлила со SteamOS и Steam Controller. В итоге Dell решила отправить в магазины партию Alienware Alpha на Windows. В марте 2015 года мир узнал об HTC Vive и Steam Link. Идея Steam Link, недорогой приставки, транслирующей игры с PC на телевизор, наверняка поставила партнеров Гейба Ньюэлла в тупик. Что же это получается, теперь Steam Link будет теснить консоли из гостиной, а вовсе не Steam Machines? С точки зрения бизнеса поступок Valve понятен – производство Steam Link полностью в ее руках, в отличие от Steam Machines.

Масштабный запуск Steam Machines состоялся на исходе 2015 года. Собственные версии представили Alienware, CyberPowerPC, Zotac, 3XS, Materiel.net и другие фирмы. Правда, за два года с момента анонса ситуация на рынке изменилась – «хайп» угас, а новые консоли подешевели. Вдобавок Microsoft выкатила Windows 10, извинившись за «восьмерку». Система быстро набрала популярность, несмотря на критику Windows Store и Universal Windows Platform.

К июню 2016 года по миру разошлось менее полумиллиона «паровых машин». Valve опоздала с реализацией авантюры. Журналисты так и писали: «Идея Steam Machine была интересной… года три назад». Не нашла аудитории и SteamOS, оставшись нишевым решением, хотя с ней и «дружит» множество игр, включая XCOM 2, Hollow Knight и Stardew Valley. Партнеры один за другим покидали проект, а Valve, казалось, это не особенно заботило. Как и то, что Steam Machines со SteamOS никто не покупает. Устройствами на Windows 10 еще можно заинтересовать потребителя, но лишенной поддержки актуальных игр и страдающей от «багов» SteamOS – едва ли.

А вам история со Steam Machines не казалась странной с самого начала? Консоли не одно десятилетие выступают главным развлекательным центром в домах, «сердцем» гостиной – вряд ли Valve могла что-либо противопоставить Microsoft и Sony, стреляющими по конкурентам многомиллиардными залпами. Вокруг Valve и Steam, конечно, давным-давно сформировалось лояльное сообщество, однако опытный пользователь скорее лично соберет «PC мечты», чем доверится Steam Machines, производители которых явно пошли на компромиссы, чтобы уместить адекватное «железо» в маленький корпус.

* По материалам PC Gamer

В редакционном блоге, свободном от редактуры, наши авторы высказываются насчет горячих и остывших игровых инфоповодов, могут писать о книжках из разряда «Консольные войны» Блейка Дж. Харриса и даже рассуждать на темы, напрямую не связанные со специализацией RP. Если новостная лента и статьи опостылели, заходите сюда.
  • Идиотское решение — сделать марку и позволить каждому плодить свое. В итоге никакой системы, никаких стандартов, просто набор самых разномастных ПК от мини, до убер систем, которые непонятно как ранжировать и чем мерить.
    Сделали бы единую линейку из трех-пяти разных систмеников под конкретные цены с конкретным железом, все бы взлетело. А так.

  • Ulris Ventis

    Вся задумка держалась сугубо на Оси! Если бы они сделали то что от нее ожидалось, либо реализовали как планировали некий простой метод портирования на никс, то все было бы иначе.
    Стим ОС была бета версией и все ждали ее доработок, чтобы понять потенциал, но Вальв подвел.
    Почему — хз. Steam link ни хрена не тоже самое, как возможность отказаться от Винды раз и навсегда.

  • Vzhik

    SteamOS на базе линуха.. а виндовые игры как же? работали? Как? Через эмулятор? как-то странно это всё.

  • Ulris Ventis

    Они их именно портировали нативно на никсы. Но то ли пытались найти простой алгоритм для этого, то ли решить основную проблему портирования с винды. Все это в процессе загнулось.

  • Anton Savchenko

    После того как они отчитались об оптимизации Left4Dead на линуксе, которая оказалась лучше чем на винде, у всех видимо отпечаталось в сознании что «скоро все игры на линуксе будут летать быстрее ваших окон», но чуда не произошло. Подозреваю, в Вальв точно также на подобные чудеса надеялись, а когда их не случилось, все разбрелись клепать лут для CSGO и доты. Точно также как и с HL3.
    Ну и, как уже отметили выше, если бы вальв сказала «Steam Machine Mk.I (2015) = Core i5-4440 + GeForce 760 GTX» и гарантировала минимальный фреймрейт с такими-то настройками в топовых играх, то это был бы совсем другой коленкор…

  • Haksaw

    Да ничё бы не взлетело. Консольщики и так на своих консолях сидят, а ПКшники привыкли себе компы сами собирать. Сегмент извращенцев «ПК в гостинную и диванный гейминг» очевидно довольно мал.

  • reanimator4

    Вот так и происходит когда инновационная корпорация с доверительными практиками управления и бескорыстной поддержкой молодых талантов, скатывается до уровня разжиревшего от монопольных харчей ленивого импотента Гейба.

  • Abad Habet

    У них была задумка сделать что-то вроде андроида, некую общую для игровых ПК прошивку, которая бы работала на разных конфигурациях.

  • Abad Habet

    Никак. Всё затевалось для того, чтобы подтолкнуть издателей выпускать линукс-версии. Отчасти это удалось, довольно большая часть индюшатины выходит для трёх платформ одновременно.

  • mamkino_gore

    Гейб великий, не надо тут.

  • Slauka

    Разрабы этого продукта видимо расчитывали на казуалов, которые не знают, что комп и так можно подключить к телику через HDMI. Если уж выпускайте это, то будьте добры, выпускайте с годным ААА-контентом от самой валв.

  • Abad Habet

    Потому что никакого «простого алгоритма» нет и быть не может. Были потуги с транслятором DX -> OpenGL от самих Valve, но всё это заглохло на DX9. Да и сам инструмент был далёк от «автоматизированного портирования». Не говоря уже о том, что приличные результаты получались только у самих Valve.
    Современные версии Unity и Unreal поддерживают Linux сами по себе, ну а то, что на кастомных движках, портируется по старинке руками. Много чего было портировано вот этой конторой — https://www.feralinteractive.com/ru/. По сути линуксоиды должны молиться на них, но по какой-то не очень понятной мне причине, многие хейтят именно порты фералов.

  • John McClane

    Не взлетело(… за Линукс(СтимОС) обидно… эхх(… ну может это еще не конец, Габен так просто не сдается, помню как в свое время он ругал 8ку)

  • Abad Habet

    Вообще-то SteamOS была нацелена как раз на DIY-сегмент. Иначе SteamOS нельзя было бы загрузить самому и поставить на любой комп. И все игры от Valve давно имеют приличные Linux-версии.
    Никто не целился в XB/PS, у Valve была задумка сначала перетащить ПК-гейминг на телевизор. Собственно сами стим-машины не должны были запускать абсолютно всё, тяжёлые игры транслируются с основного мощного ПК, а всё имеющееся под линукс — запускаться локально. То есть в комнате с телеком стоит только небольшой тихий и компактный компьютер для трансляции и нетяжёлых игр.
    Примерно то же самое делает NVidia со своим Shield и Sony с PSTV/PS4 Remote.

  • ParasaitoShinguru

    А вот если бы за основу SteamOS взяли не Линукс, а FreeBSD, как это сделали, например, в Sony для системного ПО PSP, PS3, PS4 и Vita, всё могло бы сложиться совсем по-другому.
    http://i.absurdopedia.net/0/0e/Beasty-kills-linux1.png

  • zorg

    Он позволил удалить DC Universe Online с аккаунта Steam))

  • Товарищ Сухов

    Её и пилят, но как и всё в Valve, один-два сотрудника в свободное от работы время. Все, кто работат на SteamOS помогали Vulkan в массы продвинуть, что, в принципе, похоже удалось.

  • Scrawder Man

    С такими ценами, которые заломил валве, не удивительно что пекари препочитают собирать.

  • Комп подключать к телеку актуально, когда этот телек изначально планировался только под игры, а не под просмотры семьей в гостиной, например.

  • Igor

    История со всеми приставками вообще кажется странной, в том смысле, зачем вся эта куча искусственно-разных форматов, когда есть универсальный комп.
    Это можно было понять в начале, когда копмы были дороги, а сейчас-то зачем.
    Напоминает период, когда у каждой мобилы были свои «оригинальные и натакиекакувсех» наушники со своим разъемом.

  • Haksaw

    > Это можно было понять в начале, когда копмы были дороги, а сейчас-то зачем.

    Ради бабла конечно же, как и почти всё дерьмо в нашем мире =)

  • banner54

    Я сразу говорил что это не нужный хайповый бред. Как и ВР-шняга и кинект и много чего еще.
    Да утверждение будто бы консоли — главный развлекательный центр — враки.

  • Abad Habet

    У сони свой графический стек, запиленный с нуля. От FreeBSD там ядро и минимум сервисов.
    У Valve обычный Debian с обычными иксами и запущенным в режиме Big Picture стимом.
    Разницу видишь?

  • AlBo

    Не было бы ничего иначе. Опен сорс требует серьезного допиливания для успешной работы в качестве консоли, а Валв поленилась.

  • FanatKDR

    а в чем разница с подключаемой консолью?

  • Savol

    Хмм, ну жаль что заглохло.
    В монополии ничего хорошего.

  • Ну, консоли по сравнению с компом тут пока никакого выигрыша все равно не имеют, да. Вернее так, можно купить консоль и играть в fhd на большом экране, если большой телевизор один и стоит только в гостиной (80% процентов эфир и кино, остальное gaming), а комп стоит в кабинете, и чтобы проложить от него hdmi придется потратиться на качественную его прокладку, и это будет стоить дороже чем купить консоль.

  • D K

    Очередной вендекапец не случился, расходимся. = )

  • imp13

    я как владелец Steam Controller официально заявляю, что контроллер бомбический и на нем реально интересно проходить игры!
    я подключил комп к плазме и с дивана шпилил одно время на контроллере — и ощущения просто отличные! единственное, что не хватало контроллеру — это полноценной отдачи, ну да фиг с ней.
    видимо, вальве хотели создать нечто подобное, что комп превращается в приставку и играется с дивана — но где-то просели с реализацией идеи или потребителем, где либо играют за столом в ПС или с дивана в Плейстейшн и никак иначе.
    А в целом, похвально за пробу, может со временем будет что-нибудь ещё интересное от старичка Гейба!

  • mizzle

    Что-то мне подсказывет, что сами в основном собирают задроты и у кого денег мало. Подавляющее большинство называет системный блок — процессором и покупают их в магазинах типа тех, что Галыгин рекламирует.

    А вообще — ПК в гостинную, не такая уж плохая идея. Я спокойно стримил игры на телек в full HD, при этом графика, разумеется, гораздо лучше, чем на консолях.

  • mizzle

    Андроид приставка и карта Nvidia решает проблему без hdmi.

  • mizzle

    Разные игры на разных платформах. Это ключевое.

    Мне, например, абсолютно претит сидеть на работе, потом сидеть дома — я полежать хочу с геймпадом в руках. Это второе.

    Оптимизация некоторых игр на консолях лучше, ввиду изначальной заточенности под них.

    Нормально играть вдвоем — реально только на большом телике, остальное от лукавого.

    Нормальный комп для игр сейчас стоит тыщ 80 минимум, хороший на небольшой вырост около 100. Так что вопрос цены вполне актуален.

    То что делали Valve — неуклюжая попытка скрестить стим и телевизор.

    А вообще я бы многое отдал за возможность юзать ПК и консоли в одном+ретро игры, при этом находясь у телевизора, с одним выводом/кабелем, и только с геймпадом в руках.

  • Haksaw

    > Подавляющее большинство называет системный блок — процессором и покупают их в магазинах

    Это не геймеры, а в основном всякие домохозяйки вконтакте посидеть или детям «для учёбы». Да и то сейчас обычно для подобного ноуты берут. Ни одного знакомого геймера не знаю, кто бы комп в сборке брал.

  • funkymonkey.ru

    Долго привыкал к нему?

  • Ulris Ventis

    Все это я делаю на ПК с очень большим экраном. В чем проблема? Технологии позволяют.

  • Dmitry Molotkov

    http://steamcommunity.com/app/221410/discussions/0/1696043806550421224/

  • mizzle

    А что плохого в компе, который в сборке? Ну, кроме цены.

  • Dmitry Molotkov

    http://steamcommunity.com/app/221410/discussions/0/1696043806550421224/ вот жеж. Просто убрали из-за трафика

  • mizzle

    Как именно?

  • imp13

    я покупал под MGS:V — посидел с настройками часик, наверное, а потом интуитивно полетел и прошел всю игру) сейчас попроще, загружаются удобные профайлы под каждую игру и играется спокойно.
    Но опять-таки, потенциал игры с дивана. Даже не представляю в чем кайф сидеть за столом с контроллером в руках. С дивана совсем другое погружение.

  • Ulris Ventis

    Не понимаю вопрос. Геймпады работают на ПК любые, беспроводные тоже. Изображение по кабелю и без кабеля выводится на любые современные устройства из ТВ и проекторов без каких-то радикальных проблем.

  • funkymonkey.ru

    >>С дивана совсем другое погружение.
    Конечно, не спорю. Это я в DS за столом играл), кайф есть, но кактусовый.
    Профайлы это гуд. А именно к устройству самому трудно было привыкнуть, ну там пальцы расположить?

  • Не понял. Поподробнее нужно. Стриминг что ли?

  • mamkino_gore

    Плохо то, что сборки всегда (или почти всегда) всегда ужасные. Экономят на корпусах, блоках питания, оперативной памяти, материнских платях и т.д. Если это не компы за 300+ тысяч рублей (да и в них тоже встречаются косяки), то почти невозможно найти то, что реально можно назвать адекватным компьютером. Страшно не то, что переплачиваешь, покупая такой комп. Страшно то, что переплачиваешь и при этом получаешь либо просто говно, либо бочку мёда с ложкой дегтя.

  • mamkino_gore

    Я помню времена, когда монитор называли компьютером ) Но, по-моему, в целом они уже прошли.

  • Товарищ Сухов

    Моноблоки Apple ещё продаются, насколько я знаю.

  • mamkino_gore

    Мне на диване неудобно. Я даже консоль к монитору подключал, чтобы за столом играть, когда надоело страдать на диване.

  • mamkino_gore

    В те времена, когда монитор называли компьютером, слово «моноблок» ещё никто не знал…

  • Андрей

    Вроде же были норм конфиги. Я присматривался к нескольки прикольным конфигам с хорошим охлаждением при маленьких размерах — хотел на них винду поставить.
    (правда, это всё было до того как рубль упал)

  • mizzle

    Почему, я тут на днях смотрел системники за 90-100 тыс. — вполне адекватные варианты есть.

  • mamkino_gore

    Там подробно было расписано? То есть детальная информация с полными названиями комплектующих? Если нет, то я бы не торопился с выводами. Бывает так, что выглядит все адекватно только на бумаге.

  • Stalin_666

    В любом магазине комплектующих тебе предоставляют услугу по сборке компьютера из выбраных тобой деталек, либо бесплатно, либо рублей за 500.
    Готовые сборки в эльдорадо покупают только дегенераты.

  • Stalin_666

    Видел такую сборку, где был интел с разблокированым множителем, а материнка на чипсете без поддержки разгона по этому самому множителю.

  • no account

    Я не помню точную новость, но вроде она звучала не как «в 100500 раз быстрее чем на винде», а «в процессе портирования мы оптимизировали код и в 1.00500 раз повысили производительность». А учитывая насколько кривой код в Valve — в этом ну вообще ничего удивительного.

  • no account

    Да, проект сдох бы намного раньше.

  • no account

    > Просто убрали из-за трафика

    Другими словами это значит что продажи через Стим уже провалились.

  • Irx

    > Ни одного знакомого геймера не знаю, кто бы комп в сборке брал.
    Есть такие, вчерашние казуалы, гоняющие нынче в танчики и т.п. Но большинство действительно чаще берёт ноуты.

  • Irx

    Всё ещё встречается в офисах.

  • Irx

    Тогда и моноблоков то ещё (уже) не было.

  • Irx

    > Почему — хз
    Потому что это Valve, они ничего не могут. Тривиальные глюки и доработки в своём уродском клиенте пилят годами, чем у них там вообще люди занимаются и куда тратят бабло совершенно непонятно. Я бы подумал что всё уходит Гейбу на кокаин и шлюх, но он судя по всему живёт на одних гамбургерах, так что тайна сия великая есть.

  • Irx

    > него hdmi придется потратиться на качественную его прокладку
    Это как? Даже если покупать кабель в магазинах для казуалов где его цена завышена в 10-20 раз «потому что контакты золотые нано технологии», выйдет куда дешевле стоимости консоли. Сопутствующие траты вроде кабель каналов тоже копейки.

  • Irx

    > Это можно было понять в начале, когда копмы были дороги, а сейчас-то зачем.
    Потому что сейчас компы только подорожали? Начиная с 90-х лет 20 хороший игровой комп собирался за штуку баксов. Сегодня уложишься если только в полторы, и это будет не топ. А консоль сколько там нынче стоит, 20к?

  • Кабель канал как бы проложить надо. Если tv и комп в разных комнатах — это серьезные работы со сборкой перестановкой мебели, вскрытием полов, сверлением дыр и т.д.и т.п, если делать качественно, а не тяп ляп по потолку проложить кабель-канал. Купить консоль, на мой взгляд, будет дешевле такого геморроя.

  • Irx

    Разница в цене. В пеке у меня одна видяха вдвое дороже моей ps4 pro. Можно было бы купить видяху дешевле? Можно. Вот только на бюджете ты комфортно не поиграешь как не тужся с настройками графония (да и не хочется себя ограничивать). А на консоли норм, потому что всё заточено под единственный универсальный конфиг.

  • Irx

    Имхо, хайпа им как-раз и не хватило. Валв то привыкли, что можно сидеть на попе ровно, ничего не делать и денюжки сами текут к ним рекой. А новый продукт, на минуточку так, если хочешь раскрутить, так нужно его впаривать активно, тратить сотни миллионов на маркетинг, на работу с партнёрами. Чтоб под каждой новой хитовой игрушкой красовался логотип сего безобразия, чтобы в обзорах у топовых обозревателей пели дифирамбы как оно круто и удобно на новенькой присланной спонсором приблуде. А так, ну заинтересовали они трёх задротов, которые и так входят в их аудиторию, толку то.

  • Irx

    Аналогично. Хорошее кресло в общем то ничем не уступает дивану. Да и где ты найдёшь ТВ, который бы поддерживал игровые приблуды вроде gsync, 144hz, хорошую матрицу с откликом, 2-4k и т.п. Даже если бы такие были, то стоили бы непомерно учитывая разницу в дюймах.

  • Valve была задумка сначала перетащить ПК-гейминг на телевизор.

    Все эти задумки пока выглядят как паллиатив. Если тот же полноценный сигнал 4k HDR 4:4:4 требует пропускной способности не мене 18 Гб/с, как все эти заменители могут восполнить такое качество? Только сжатием информации, следовательно, уменьшением качества исходного потока. Нет?

  • Haksaw

    > Даже не представляю в чем кайф сидеть за столом с контроллером в руках.

    Ну в том и кайф, что не надо как дураку сидеть с ним в руках, а можно на стол положить =) Я так и делаю, когда во всякие кривые порты приходится с геймпада играть. Держать на весу неудобно же -_-

  • mizzle

    Человек не обязан разбираться в комплектующих, это что за подход такой — «дегенераты»? Я разбираюсь, потому что всю жизнь раньше денег не было, и я подолгу о всем читал, чтоб не переплатить: всякие тесты, обзоры, техническую литературу.

  • mizzle

    Главное, я писал, что на разных платформах свои эксклюзивы. Пока это никак не обойдешь.
    Второе — полноценное управление ПК с геймпада. Я одно время лежал на кровати с подключенными мышкой и клавой и вынужден признать: удовольствие ниже среднего.

  • mizzle

    Ну да.

  • Ну вот, читал обзоры на тот же shield, игровой опыт все равно не тот, что за полноценным соединением устройства tv-пк/приставка.

  • mizzle

    Я стримил через китайскую андроид приставку, которая через приложение с гугл маркета подхватывает игры shield: ничего не тормозит вообще, стрим без сжатия,соответственно, качество 1:1.
    Т.е.можно на хорошем компе играть в игры с такой графикой, которой ps4 или xbox one только позавидуют.

    Но здесь свои подводные камни: если решиться таким образом играть, например, в шутеры, всякие гта — то тебя скорее всего порвут в щепки, из-за отсутствия автоприцела, как на консолях.
    Также можно забыть о полноценной игре в мморпг, потому что управление не удобное, даже со спец аддонами, хотя просто покачать героя вполне можно.

  • mizzle

    Еще нужно понимать, что во всяких бэтменах, властелинах колец и ассассинах на консолях камера движется за героем, на ПК такого нет или оно гораздо слабее. Предполагается, что ты постоянно крутишь мышкой.
    Короче тоже будут проблемы при стриме с ПК.

  • А в каком качестве играл и что за коробка?

  • xpil0t

    >>»и страдающей от «багов» SteamOS – едва ли»
    Забавно, но графических багов в ней как раз меньше, чем в Ubuntu 17.10 (вот таких глитчей http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1241363244 в ней нет)

  • mizzle

    Ну я пробовал в nfs rivals на ультре — там frostbyte движок и в forza horizon с плясками с бубном (щас вроде нормальная поддержка shield). Остальные игры, в какие играл — там графика сильно хуже и, соответственно, битрейт передачи стрима ниже. Пробовал в wow, eso, платформеры всякие — полет нормальный. У тех игр где поддержка геймпада нормальная проблем нет, запустил стим в big picture и вперед, получается удобный интерфейс для управления с геймпада. В принципе, никаких проблем запускать пиратские игры тоже нет.

    Коробка csa93 , но я бы такую не советовал бы брать, она у меня на ровном месте сдохла и перепрошивка не помогла. А так — посмотри на ее технические характеристики, выбери аналог. Она все тянула зашибись.

  • mizzle

    Upd. У меня была на 2 гига оперативы.

  • imp13

    нет, в целом, не жаловался совсем.
    сейчас он выглядит довольно старомодным, но площади контроллера выглядят правда забавно.
    ну вот напримере того же MGSV
    https://www.youtube.com/watch?v=B43ibnztDLc

  • FanatKDR

    если у тебя хоромы на 20 комнат и комп с теликом находятся в противоположных то навреное и дешевле будет, а так в обычной 3-4-х комнатной квартире в которой итак уже все плитнуса с кабель каналами. Просверлить пару дырок между ну никак не тянет на 25к.

  • Не в каждый плинтусовый кабель канал влезет обычный hdmi разъем, в мой, например, обычный не влезет, да и на такую дистанцию уже нужно будет оптику класть. И от разбирания и отодвигания мебели не всегда есть возможность уйти в 3-4-х комнатах.

  • imp13

    возможно, кому как — но вот некоторые игры реально проходятся на диване спокойней и интересней, чем за компом, не знаю как объяснить. но погружение отличное — я не такой фанатик графония, я за атмосферу, звук, погружение. Да и на контроллерах классно играть с отдачей геймпада. Я фанатею. А и приятно удивило, что моушен контроллеры от Switch имеют отдачу тоже. Плюсик в карму Нинтендо.

  • Damnash

    Правильный подход, потому что покупать собраный комп в Эльдорадо надо быть действительно дегенератом, проще найти в своем городе магазин где торгуют компами и купить сборку там и такого нае…..далова не будет. Как вам «игровой» комп из Эльдорадо за 58 тыщ, где внутри стоит Core i5 6400, 8 гигов оперативы, 1 TB жесткий и gtx 950……. Не ну, а чо ведьмака на средних потянет значит игровой…….. 58 кусков то всего…. бэри дарагой.

  • Damnash

    >>Тривиальные глюки и доработки в своём уродском клиенте пилят годами, чем у них там вообще люди занимаются и куда тратят бабло совершенно непонятно.

    Кхм, кхм куда более богатые и большие Сони не могут со своим ps store справится (качает оттуда медленно, постоянно стор виснет, глючит и подкидывает разные косяки) и сделать нормальный поиск (советую попробовать в русском сторе найти Last of Us по английскому названию, не найдете, там просто мега убогий поиск), так что учитывая какими деньгами ворочуют Сони и сколько у них сотрудников, а сколько у Валв, у Валв еще неплохо то получается.

  • Damnash

    Если TF 2 и Dota позволит удалить, то вообще можно будет храм возводить и строить статую не меньше чем метров 100.

  • Damnash

    К тому моменту как выходили Steam machines никаких 80 лямов там не было, даже 40 не было если память не изменяет это уже не говоря о том моменте когда их проектировали и готовили анонсировать.

  • Damnash

    Это уже единичные случаи, у меня например как скорей всего и у большинства пользователей, все прокладывается легко, просто надо заморочиться и сделать это, а вот тут руки не у всех доходят. Я думаю купить HDMI кабель и провести его из спальни в зал или наоборот ( или как там у кого), вряд ли дороже, ну максимум 5 тысяч выйдет.

    >Купить консоль, на мой взгляд, будет дешевле такого геморроя.

    Я думаю если человек потратил на игровой комп тысяч 80, то уж проложить кабель у него деньги явно найдутся. Это уже не говоря о том что за тысяч 5-6 можно какой-нибудь Steam Link купить.

  • Damnash

    >Можно было бы купить видяху дешевле? Можно. Вот только на бюджете ты комфортно не поиграешь как не тужся с настройками графония
    Что. Ты. Несешь? На любой средней видюхе сейчас почти все игры идут в 1080р и высоко-максимальных настройках, на 970-ой на ультрах в 4к, прей идет спокойно в 30 кадров.

    >А на консоли норм, потому что всё заточено под единственный универсальный конфиг.
    Самовнушение оно такое.

  • Damnash

    >Второе — полноценное управление ПК с геймпада.
    Для такого уже давно Big Picture придумали в Steam. Или ты хочешь с геймпада Word и excel открыть, и в них работать?

  • Damnash

    >Сегодня уложишься если только в полторы, и это будет не топ.

    OMG, за 1,5 куска баксов ты можешь купить Core i7 8700 (300 баксов) + 1080 (600 баксов) + оперативы 16 гигов (140 баксов) + материнка (баксов 100) + хард (50-100 баксов) = 1240 баксов + 150 — 200 баксов (блок питания и копрус) = 1440 баксов. Если это не топ, то я не знаю что топ вашем понимании. 1080TI туда воткнуть и core i9 (который в итоге в играх будет давать меньше фпс чем core i7)? А зачем?

  • Damnash

    >Даже не представляю в чем кайф сидеть за столом с контроллером в руках
    Я вообще не представляю в чем кайф сидеть с контроллером, руки постоянно потеют и пальцы быстро устают. А плойковский пад вообще делал сатана, пальцы со стиков постоянно соскальзывают, сам геймпад маленький, расположение стиков неудобное, еще и вечная подсветка которую никак не вырубить.

  • mizzle

    По факту весь вопрос в цене и в ценовой аудитории магазина. Понятно, что в маленьком рыболовном магазине на углу рынка не будут продаваться профессиональные удочки и снасти — их просто никто покупать не будет. Да и стоить там все будет дороже, чем в специализированном.

  • Slauka

    Зато были 80 Лямов у пс3 и 80 у х360

  • ParasaitoShinguru

    Может, это было бы и к лучшему. Ни у кого не возникало бы ложных надежд и ожиданий.

  • Tony Gun

    На дуалшоке через стим подсветка отлично выключается.

  • Irx

    Это ты системник посчитал, хотя хардов надо минимум 2 — ssd + обычный терабайта на 4 под файлы, да и мать за 100 это бюджет, хорошие от 150, то же с БП, корпусами. Дисплей, акустика, периферия? Хороший геймерский монитор стоит 50к, на минуточку так.

  • Irx

    У нас просто разное понимание комфорта. Я знаю, как у меня работали игры на i5-2400/780, и как стали работать на i5-8600/1080. Комфорт для меня это 60fps+ в 1440p + gsync на настройках около ультры. Но абсолютное большинство игр если лагают на высоких, будут лагать и на средних, и на минималках даже. И да, на ps4 такого нет. Это опыт.

  • Slauka

    В чем проблема иметь два Телика в разных комнатах

  • Дмитрий Кузьмин

    Вот, кстати, по поводу ps store.. Реально тоже заметил, что качает очень медленно. Не важно 10 мб/с у тебя скорость или 100.. Это жутко бесит. Неужели так сложно обеспечить нормальную работу магазина. У steam таких проблем нет, хотя бы.

  • Ну вот, я как раз и говорю, что к телеку подключать имеет смысл, если как раз он для работы с компом и приобретается. А тянуть кабели куда-то в другие комнаты, дороже консоли выйдет.

  • Я думаю купить HDMI кабель и провести его из спальни в зал или наоборот ( или как там у кого), вряд ли дороже, ну максимум 5 тысяч выйдет.

    Это смотря какой конфиг выводить. Если 4k hdr 60Гц 4:4:4, то стандарт hdmi 2.0a максимальное расстояние для медного кабеля 5-7.5 метров, больше — это уже дорогие кабели и соответствующий кабель канал (по цене уже будет сравнимо с консолью). Но тогда уж лучше оптику тянуть, а это заведомо дороже консоли будет.

    Я думаю если человек потратил на игровой комп тысяч 80, то уж проложить кабель у него деньги явно найдутся.

    У меня комп дороже стоит, но протягивать медный hdmi кабель на 20 метров, не вижу смысла. Мало того, что проблемы и неудобство с разборкой мебели и заменой плинтусов, так еще и медь не актуальна станет со следующим стандартом. Консоль как ни крути, тут более выгодно смотрится.

  • Картинка какая, FHD 60 Гц ?

  • mizzle

    Да.

  • Hater

    >>Steam Link, недорогой приставки, транслирующей игры с PC на телевизор
    Я до сих пор не понимаю сути Steam Link. Это как провод HDMI которым можно телек подключить к компу, но не просто провод, и потому в 10 раз дороже? Потому что — вы не поверите — я и без него играю с ПК на ТВ. Или американцы не додумались бы, что всё так просто?..

  • M’aiq the Liar

    Фишка в том, что за компом кроме игрулек можно еще много чем заниматься и под свои задачи и предпочтения собрать, а с консолями….

  • ennead

    Я сижу перед консолькой на кресле, перед креслом — табуретка для жратвы) Контроллер кладу или на подлокотники кресла, или на табуретку

    При желании кстати и клавомышь подключаю, клава на коленке, мышь на табуретке) Единственный минус — табуретку протирать от жратвы приходится

  • Damnash

    >Это смотря какой конфиг выводить. Если 4k hdr 60Гц 4:4:4, то стандарт hdmi 2.0a максимальное расстояние для медного кабеля 5-7.5 метров, больше — это уже дорогие кабели и соответствующий кабель канал + работы (по цене уже будет сравнимо или дороже консоли). Но тогда уж лучше оптику тянуть, а это заведомо дороже консоли будет.

    Ага, только вот у консолей похожего конфига и близко нет, как и 4К так что если ты хочешь собрать 4К@60fps и у тебя есть на такой системник деньги, то уж на прокладку кабеля для такого монстра они у тебя тоже найдутся.

    >Консоль как ни крути, тут более выгодно смотрится.
    Сдается мне ты сам себе противоречишь то ты хочешь HDR SWAG 4K NO SCOPE, а то покупаешь консоль в которой кроме поддержки HDR ни хрена нет, а все 4К это скалирование.

  • Damnash

    >Хороший геймерский монитор стоит 50к, на минуточку так.

    Хороший телек для консолей стоит тысяч 80, ты же его себе не плюсуешь к цене консоли правильно?

    >2 — ssd + обычный терабайта на 4 под файлы

    Это вообще дичь, у меня жесткий на 1 TB стоит все работает отлично знаешь ли, и игр не мало установить можно, кстати там консоли на 1 TB продают, наверное тупые, не понимают что надо туда SSD и еще 4 TB совать. Я конечно понимаю что порно в BluRay качестве много весит, но его же онлайн смотреть можно.

    >да и мать за 100 это бюджет, хорошие от 150, то же с БП, корпусами

    Это вообще дичь, ты там собрался 2 видюхи совать? Или может разгоном заниматься? На фига тебе нужна дорогая материнка? Для понтов? Ну а если ты собираешься разгоном заниматься, то уж извини тогда можно еще и на видюхе сэкономить с процессором и их разогнать. Корпус за 150 баксов? На хера? чтобы ночью как новогдняя елка светил или что тебе надо? Или ты мегаохлаждениеот него хочешь? А на хрена извини? Ты же не оверклокерством пришел заниматься. НУ окей возьми БП за 150 баксов, правда на хрена тебе нужен БП на 1000 Ватт непонятно, но бери не стесняйся видимо ты собрался 2 компа с него запитывать.

    >>Дисплей, акустика,

    Даже не сомневаюсь что на консолях то Телевизор и 5.1 система звука в комплекте идут? Ты что издеваешься что ли?

    >периферия

    Клавиатуру можно за 300 рублей взять мышку за 500. НУ окей если с выпендрежем тебе нужны еще баксов 30-50 прилюсуй периферию туда.

  • Damnash

    >>И да, на ps4 такого нет. Это опыт.

    Я тебе прямо сейчас могу накидать тестов как Dishonored 2 роняет фпс до 20 на консолях, как Бладборн роняет фпс, Deus Ex и еще с десяток игр, о каком комфорте ты можешь вообще говорить когда на консолях нет тех же самых 60 постоянных кадров в 90% игр, а как ты говоришь это комфорт для тебя.

    >>Но абсолютное большинство игр если лагают на высоких, будут лагать и на средних, и на минималках даже.

    Пруфы будут? Давай так ты зайдешь в эти лагающие игры и запишешь на одном и том же отрезке мне по 3 минуты на минималках, средних и высоких, с датчиком фпс, а потом придешь сюда и покажешь мне что везде одинаковый фпс и лагает и настройки ни на что не влияют. Сдается мне ты просто залетный «ЭКСПЕРТ» который выставляет суперсглаживание x8, все выкручивает в ультра, а затем начинает ныть что не потянуло, не фортануло ПЕКА ГОВНО.

  • Damnash

    А на самой пс 4 отрубается, нет? А то в темноте крайне раздражает.

  • Да даже с обычным FHD 60 Гц на двадцать метров все равно консоль будет дешевле. Потратить 25 к выгоднее, чем заморачиваться с такой длиной.

    А 4k hdr 60Гц 4:4:4 я привел к тому, что тянуть кабель под старый fhd стандарт уже нет смысла. Когда есть деньги на такой конфиг, в общем-то можно и телик специально для компа покупать.

  • John McClane

    RP истерички)

    Valve не отказывается от Steam Machine
    http://nvworld.ru/news/valve-not-ditching-steam-machines/

  • Irx

    Что значит зачем, мы же топ считаем.

  • Damnash

    С каких пор материнка, БП и корпус с клавой и мышью влияют на производительность? Не ну если мозгов нет, то можно и по 300$ материнку брать и на суммарное потребление компа в 500 Ватт брать БП на 1 или даже 2 Кватт. SSD да еще можно какой-нибудь взять, если прям в жопе пылает от того что игры грузятся 30 секунд, а не 15-20.

  • Irx

    Мышь с клавой влияют на комфорт и эффективность. Брать топовую видяху и проц и экономить на всём остальном — это эконом вариант, как по мне. У БП помимо мощности (которая кстати всегда должна быть выше фактического энергопотребления) есть и другие характеристики, например энергоэффективность, которая влияет на чек за электричество, тепловыделение и долговечность. Сэкономишь на БП, он у тебя сгорит через год и спалит мать, или будет ребутать комп на пиковых нагрузках. Сэкономить то много на чём можно при желании, можно и на офисном дисплее играть со встроенной акустикой, без ssd, современных версий usb и т.д., сидя сгорбившись на бабушкиной табуретке, но тогда причём здесь топ?

  • Damnash

    >Сэкономишь на БП, он у тебя сгорит через год и спалит мать, или будет ребутать комп на пиковых нагрузках.

    ОМГ, можешь смело уходить, я же тебе не предлагаю брать паленый БП за 15-20 баксов, 50 баксов цена хорошего БП на 600 — 700 Ватт, учитывая что у тебя компьютер будет потреблять в районе 500 Ватт тебе с запасом хватит, но нет ты у нас писал про 150 баксов, за такие деньги это уже идут 1+ кВт БП. Не ну нравится бессмыссленно выкидывать деньги никто не держит.

    >У БП помимо мощности (которая кстати всегда должна быть выше фактического энергопотребления) есть и другие характеристики, например энергоэффективность, которая влияет на чек за электричество, тепловыделение и долговечность

    Бла-бла-бла, у меня до сих пор лежат 3 БП разной мощности от 300 Ватт до 500, все рабочие в хорошем состоянии ни один не стоил выше 60 баксов в свое время.

    >Брать топовую видяху и проц и экономить на всём остальном — это эконом вариант, как по мне

    На чем остальном? Я тебе предлагал оперативу с заниженными частотами? Или может быть HDD с 3600 оборотами и пониженной скоростью передачи данных?

    >Сэкономить то много на чём можно при желании, можно и на офисном дисплее играть со встроенной акустикой, без ssd, современных версий usb и т.д

    Зачем тебе SSD? Для разницы при загрузке windows? Я еще раз сказал, можешь туда его приплюсовать окей раз так нужен.
    Про современные версии usb вообще смешно, на моей материнке (которой уже 3 года и скоро 4 будет) за 4к рублей есть usb 3.1 и прочие свистоперделки, часть из которых мне на фиг не нужна. Вообще странная логика собирать компьютер по понтам,А не по функциональности, ну типа вот надо брать материнку за 150 долларов, хотя ты в душе не понимаешь для чего предназначены такие маетринки, у меня друг есть прям 1 в 1 как ты, потратил на мать 8 тысяч (до обвала цен на железо) взял оверклокерскую, чтобы никогда ничего на ней не разгонять и просто вставить туда проц с видеокартой, оперативой и HDD, ну подумаешь по тем временам всрал тысяч 5-6 лишних в никуда, зато дракошка в темноте светился!

    >но тогда причём здесь топ?
    Топ всегда рассматривается со стороны производительности, а не со стороны взял корпус и клавиатуру которые в ночи сияют как новогодняя елка. Или взял себе БП киловатник хотя моему компу столько не надо, не ну а чего топ же собираю. И да звуковая система и монитор (телек) не являются частью компа, а то как ПК так надо купить звуковую систему и монитор, а как консоли так там почему то все в комплекте видимо идет.

    >Мышь с клавой влияют на комфорт и эффективность.

    Берешь мышь за 700 рублей с доп. кнопками и клаву любую за рублей 500-700. И все нормально будет. А то с тем же успехом можешь советовать консольщикам выкидывать свои геймпады и идти покупать elite контроллер.