Рецензия на Black the Fall

Автор: ЯРОСЛАВ ГАФНЕР

С чем у вас ассоциируется Румыния? Для большинства это Дракула, Трансильвания, замок Бран, вампиры. Я же вспоминаю Чемпионат мира по футболу 1998 года, когда сборная этой восточноевропейской страны, блеснувшая на групповом этапе, дружно перекрасилась в блондинов. Теперь, пожалуй, одной ассоциацией станет больше – бухарестская команда Sand Sailor Studio сделала Black the Fall, «платформер» с головоломками, навеянный Limbo и Inside.

Заграница нам поможет

Разработка: Sand Sailor Studio
Издание: Square Enix
Жанры: Arcade (Platform adventure)/3D
Похожие игры: Inside, Little Nightmares
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC

Релизный трейлер Black the Fall кажется дословным пересказом Inside: прыжки и пробежки слева направо в 3D, вереницы худющих трудяг в цехах фабрики-концлагеря (правительство следит за каждым скормленным витамином!), удаленное управление марионетками, головоломки, связанные с физикой объектов, безжалостные охранные механизмы… Однако давайте не спешить с выводами.

Black the Fall появилась в раннем доступе Steam летом 2014 года, а несколько месяцев спустя – и на Kickstarter, где квартет разработчиков сумел собрать сумму сверх заявленных £25 тыс. Тогда игра беззастенчиво равнялась на Limbo (особенно в визуальном плане – черно-белая картинка была в моде), но предлагала и оригинальные приемы: главный герой пользовался огнестрельным оружием и мог выбирать, тихо обойти противников или обрушиться на них кувалдой. Еще Sand Sailor Studio намеревалась ввести в геймплей создание предметов и заставить персонажа выстраивать отношения с NPC.

Смотреть галерею скриншотов Black the Fall

Как и Little Nightmares, Black the Fall претерпела значительные изменения на пути к финальной версии. Возможно, на разработчиков произвел впечатление сумасшедший успех Inside – от «лишних» для «платформера» идей они отказались, сосредоточившись на головоломках.

Если Inside позволяет на свое усмотрение толковать сюжет, то Black the Fall рисует Румынию той эпохи, когда сотрудники Sand Sailor Studio были детьми: политика Николае Чаушеску истощила страну, назревает революция. Продовольственные талоны, ограниченная подача горячей воды, перебои с электричеством сблизили города и деревни, подведя неутешительный итог идее «народной республики». Забота о реализме роднит новый «платформер» с 1979 Revolution: Black Friday, That Day We Left и This War of Mine, ну а отдельные детали могут напомнить вам о советском прошлом.

Разумеется, не обошлось без символических условностей. Главный герой, которому не захотелось строить социализм (стало скучно?) с собратьями, решает сбежать с завода. Всем рабочим партия вживила антенны с лампочкой – получился гибрид прямоходящего существа и машины, что снова отсылает к Inside. Но заспинный прибор у безымянного героя в шапке-ушанке и со взглядом Солженицына сломался. Пузатые охранники, выражающиеся на дикарском наречии, теперь ему не указ — можно прятаться в тени или секунду-другую имитировать рабочую лошадку, чтобы обмануть турели (убивают на месте, если что).

Смотреть галерею скриншотов Black the Fall

Наш персонаж попадает в разнообразные ситуации, и похвально, что в Sand Sailor Studio старательно рисовали какой-нибудь сегмент уровня, полный техники и мусора, где нужно совершить лишь парочку действий: свалиться вместе с потолком на голову упырю-сторожу, переключить слайд в помещении для зомбирования усталых румын, пройтись по расколотому асфальту и перешагнуть через рельсы, по которым мгновение спустя прокряхтит поезд.

Разработчики серьезно думали над «пазлами», не ограничиваясь одной победной механикой, как в обманчиво «нуарной» Renoir. Задачки с отражениями, выживание на конвейере с пилами и прессом, капризные фонари на дорожке с провалами, своевольные плоты-паромы и даже одна оригинальная головоломка на слух. Не «платформер», а аттракцион! На беду кое-что и роднит с Renoir – румынский Солженицын обзаводится чудесной лазерной «указкой» и с ее помощью чересчур регулярно раздает команды соотечественникам и устройствам. Геймпадом направлять луч, увы, не так удобно, как мышью. Кстати, это незадокументированная возможность поиграть в «коопе», ведь PC-версия одновременно воспринимает команды обоих контроллеров.

Когда герой выбирается из промышленных подвалов «на поверхность», то видит пасмурные облака и захолустье уровня райцентра, откуда разбежались все жители. Или поумирали – вон их сколько на улицах лежит по поводу и без. Визуально Black the Fall с чувством производит впечатление на цивилизованного человека: отживший транспорт, свечки в домах вместо лампочек, монотонные телеграфные столбы… Вдобавок в квартирах и цехах живет особая порода мебели – минималистичная и грубая, как колючая проволока, явно выдолбленная токарем с воображением дятла. Лежанки бедных рабочих (тут – пересечение с Little Nightmares) – яркий тому пример.

Смотреть галерею скриншотов Black the Fall

В графическом оформлении все же есть изъяны, недаром Black the Fall успели назвать «бюджетным клоном» Inside. Анимация разочаровывающе резкая и ограниченная, модели в ряде локаций – неотесанные и незашкуренные, смерти героя остаются за кадром (а как же культ Limbo и Inside?), румынские граждане – просто размноженные болванчики, перекрестье серпа и молота демонстрируют слишком часто… Впрочем, впечатления от внешнего вида не противоречивые, а скорее положительные, во многом благодаря толковым ракурсам камеры и изобретательным титрам. Однако нет сомнений в том, что Sand Sailor Studio могла выдать игру уровня Little Nightmares – то ли давление издателя сказалось, то ли подвела усталость от многолетней разработки силами крохотной студии.

* * *

Если вы поклонник творчества Playdead, не пропускайте Black the Fall – выбор подобных проектов на рынке крайне скудный. В ее достоинства запишу и образовательный элемент (срез истории в большой степени родственной страны), хотя игра лишена диалогов и вездесущего закадрового рассказчика.

Оценка Riot Pixels75%

Минимальные требования Рекомендуемая система

Core 2 Duo E8400/Phenom II X4 940
3 Гб памяти
GeForce GTX 550 Ti/Radeon R7 250
1,7 Гб на винчестере

Core i7 920/Phenom II X4 945
4 Гб памяти
GeForce GTX 680/Radeon R9 280X
1,7 Гб на винчестере

Summary
Review Date
Reviewed Item
Black the Fall
Author Rating
41star1star1star1stargray
  • Scrawder Man

    Две рецензии подряд? Кто-то сегодня поест.

  • Yaroslav Gafner

    И это еще не все

  • Sleuth

    Неплохой срез истории с антеннами и чипами в ужасной тоталитарной стране…….я бы сказал, срез по самое не балуй.

  • Felix

    Все-таки Румыния?
    Я воспринял это как просто какое-то тоталитарное государство (как Артоцка). А финал даже как отслыку к… ГДР?

  • Igor N

    Ага, образовательный элемент значит?
    А младенцев там поедают, ну чтоб всю правду-то раскрыть?

  • deus ex machina

    Самое забавное что? Самое забавное что при тоталитаризме никто работать не хотел, ишь работать заставляют, коммунизм строить. А нынче при хорошем капитализме за милую душу вкалывают по три смены. Кто в офисах а кто и заграницей разнорабочим. Получают что там что там три копейки. Зато довольны, свободаааа….

  • deus ex machina

    «Мне кажется дети стали забывать румынского диктатора».

  • doozza

    Я уже отучился отличать сарказм от утверждений. Если простым языком, то ребята норм постарались или курам на смех?

  • Sleuth

    я намекал на, мягко говоря, «нестыковки» в статье автора….то он пишет про историчность, то описывают эту идиотию (идиотию, если рассматривать ее с точки зрения той самой историчности)….. по такой же логике в новом CoD зомби режиме «историчности» не меньше

  • Gorthauerr

    Так можно и сейчас работать не сильно напрягаясь, за примерно ту же зарплату (советские цены и зарплаты на современные деньги нужно умножать где-то на 200) что была в совке. Если повезло жить в Москве или Питере, то и за большую зарплату не сильно напрягаясь.
    А вот чтобы иметь больше, уже должно либо иметь везение, либо крутиться как белка в колесе.

    Забываете уточнить что совок был нищеq страной, и логично что за низкие зарплаты и пустые полки в магазинах народ не шибко хотел пахать. Впрочем в сталинское время его именно пахать за гроши а то и «за Спасибо»(за трудодни в графике) заставляли, возможность работать не хотеть появилась только в позднем «бархатном» совочке, годов эдак с 1960х.

  • Viktor Kryshtalev

    Риоты умудрились и в рицензии свои либерасткие взгляды засунуть , лучше вообще не высказывать своих политических взглядов на игровом сайте

  • Если способностей хватает только на чернорабочего — то на государственный строй жаловаться нечего, плохо будет при любом.

  • А что, раз тоталитаризм, то обязательно оболганный?

  • Плохо понимаю, какое отношении Солженицын имеет к Румынии.

  • zmiyko

    Обязательно клюква, поэтому без поедания детей, сожженных заживо никак нельзя.

  • Snor

    Политика – не какая-то священная корова, это такая же затрагиваемая игрой тема, как любая другая. И как о любой другой, рецензент может написать о ней то, что думает.
    Другое дело, что я после твоего коммента специально два раза перечитал рецензию, и не заметил никакого высказывания политических взглядов.

  • MK

    Ну да, людям нравится иметь возможность купить в магазине продукты, выехать отдохнуть за границу и не бояться, что уедешь в тюрячку за то, что на портрет вождя косо посмотрел, прикинь. Ну такие уж люди, какие есть, прости их

  • Shmortex

    Не, там все ребята — друзья, их папы — военные, мамы — врачи, все улыбаются, едят батон с молоком и черешню и искренне любят Ленина, партию и комсомол. А заканчивается эта история так:

    «Чук с Геком переглянулись. Они гадали, что это. Это в далекой-далекой
    Москве, под красной звездой, на Спасской башне звонили золотые кремлевские часы.
    И этот звон — перед Новым годом — сейчас слушали люди и в городах, и в
    горах, в степях, в тайге, на синем море.
    И, конечно, задумчивый командир бронепоезда, тот, что неутомимо ждал
    приказа от Ворошилова, чтобы открыть против врагов бой, слышал этот звон тоже.
    И тогда все люди встали, поздравили друг друга с Новым годом и пожелали всем счастья.
    Что такое счастье — это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди
    знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.»

    Аж слеза упала на клавиатуру.

  • Mortang

    Аххахаха, патриотически настроенная молодежь уже за Чаушеску топит в комментах. Надеюсь, когда-нибудь игра про Камбоджу выйдет — будут умильно за Пол Пота топить.

  • Nobody

    Прибухнет еще?

  • IlyaS

    Крепкий хозяйственник был, эффективный менеджер, чо?!!

  • ennead

    Разумеется, не обошлось без символических условностей.

  • deus ex machina

    Ну про сто сортов колбасы это старая байка. Слишком старая. Сколько там кстати россиян на продуктах экономит напомни мне, процентов 65?))

    https://lenta.ru/news/2017/05/30/economy/

    Те 6% россиян которые могут за границу поехать я конечно же прошаю, бог с ними.

    https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116235

    Ну а тюрячка за портреты вождя, поедание младенцев и прочие радости это уже такая клюква безмозговая что просто мне жалко сирых которые про этотвсерьез говорят. Впрочем их я тоже прощаю.

    И кстати да, что мы все про Россию да про Россию? Как там в остальных республиках живут?)) Стали сто сортов колбасы кушать?)) За границу точно стали ездить — в Россию на стройки))

  • deus ex machina

    Ну что я могу сказать такому напыщенному господину как ты… Попробуй поехать скажем в Тверь, закончить тверской политех и устроиться в строительную фирму торговать за… 20 тысяч деревянных. Или можешь пойти работать в больничку в Твери медсестрой тысяч за 10 — 15… Как отработаешь так лет десять вот мы с тобой и поговорим тогда. А пока сожешь тихонько жировать и гордиться своими способностями.

  • ParasaitoShinguru

    Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже, если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже, если бы не было Чаушеску, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые.
    https://gdb.rferl.org/B3D6C1C8-9CB9-454D-9F6C-63464BD52861_w1023_r1_s.jpg

  • deus ex machina

    Иди поработай за мкадом не сильно напрягаясь. Смотри с голоду не сдохни в процессе.

    А насчет цен и зарплат, в прошлой ветке где мы срались кто-то кидал ссылку на статистику зарплат. Посмотри сколько рабочие получали, посмотри что сколько стоило в совке и пересчитай реальный доход тогда и сейчас. А то про крестьян в Испании и умножение на двести я тебе и сам могу рассказать.

  • ParasaitoShinguru

    Сколько там кстати россиян на продуктах экономит напомни мне, процентов 65?

    Так они экономят не потому, что капитализм, а потому что кое-кто, вместо того, чтобы заниматься экономикой играется в «геополитику» и косплей сверхдержавы.
    https://68.media.tumblr.com/0928f3439ac924f493c030788b62c560/tumblr_ooc8nb5L7r1rhn6zno1_500.jpg

  • MK

    так экономят то благодаря успешной политике чуваков, которые из совка и выросли.
    Борьба с инакомыслием была, отрицать подобное как-то нелепо даже. Младенцев не поедали, но меры против даже безобидных рассказчиков анекдотов применяли
    Про чужие республики: ну и да, всякие низкоквалифицированные ездят в Россию на стройки, кто поумнее ездят в более развитые страны. Ездят в Россию в основном из тех стран, в которых руководство — те же пришибленные совки

  • Ivan Flamberg

    Те кто хорошо работают, те и хорошо зарабатывают. И не надо мне тут клоунские доводы про нищих учителей и врачей. Даже 20 лет назад у меня была учитель математики в обычной школе, которая зарабатывала хорошие деньги репетиторством и спокойно ездила летом на отдых в Англию (и, кстати, не чуралась бесплатных дополнительных уроков для неимущих). К хорошему травматологу, который сошьет тебе порванные связки без осложнений, ты тоже попадешь не за бесплатно (деньги. услуга, борзые щенки — ресурс так или иначе).

    А ленивые бездари и пассивные мамкины сынки, спящие на работе от зарплаты до зарплаты, всегда будут нищими и сегрегация между ними и людьми, которые подымают жопу и впахивают, всегда будет расти, при любом строе.

  • Shmortex

    Брат живет в Ульяновске, закончил три года назад там же технический университет, работает программистом в ульяновской конторе, созданной ульяновскими людьми.
    Зп — 70 тысяч рублей.
    Знакомая живет в Ульяновске, закончила там же университет по филологической специальности, работает в руководителем группы в коллцентре, получает 65.
    Друг с грехом пополам, проучившись семь лет, закончил специальность связи с общественностью, в Ульяновске работал кладовщиком за 15к в месяц, а потом махнул в Пекин, где преподает детям английский язык и получает теперь две с половиной штуки баксов в месяц.
    А другой друг живет уже 13 лет в Петербурге, имеет тамошнюю вышку, но работает администратором в игорной конторе и получает сорок тысяч в месяц.

    Так что, со способностями можно и в Твери устроиться, либо срулить оттуда в Москву (как все там и делают, потому что местные власти видимо клали болт на развитие города).
    А если тебе так уж уперлось работать в тверской строилке за двадцарь — ну, работай, раз идейный. Только не жалуйся, потому что альтернатив много, а ограничения ты себе сам выставил.

  • Igor N

    Молодежь как раз имеет представление о истории про правдивым играм типа этой, Компани оф хероес, в Сталкере тож все реалистично показано, образовательный элемент, как говорится)

  • Carmody True

    Соль в том что всем насрать и на твоего брата и на знакомую друзей и на твои замечательные примеры и на тебя в целом И насрать довольно прилично с прибором скажем так

  • Carmody True

    Я думаю про этот бессмертный совок и через тысячи лет ваши потомки будут негодуя рассказывать Симптоматично что благодаря подобным светлым головам он и переживет вас В ваших то есть головах и переживет бгг Есть в этом какая-то убогая ирония

  • Carmody True

    Ленивые бездари и пассивные маменькины сынки будут носить часы на которые вы трудолюбивые ишаки будете всю жизнь своей жопой с активной жизненной и гражданской позицией потеть И так было и будет не только в России Можно подумать все кто здесь выше отписался о превосходстве своего характера над ленивым скотом пишут эту хуй_ню сидя на Уолл-Стрит или с борта Eclipse Такие вы нелепые право слово Крутитесь как белки в колесе и убеждаете себя и окружающих что все не зря Все чего вы добьетесь еще нищеты наплодите А ок не нищеты а представителей среднего класса Ахаха

  • Shmortex

    Да понятно, ведь лучше оперировать абстрактными воплями про «миллиард работающих за 10к в провинции».

  • ParasaitoShinguru

    http://audit.gov.ru/structure/golikova-tatyana-alekseevna/speeches/30602/

    За I квартал 2017 года количество граждан, находящихся за чертой бедности, составил 15% или 22 млн человек. Это больше, чем годовые показатели 2016 г. (19,8 млн человек).

    Так не абстрактно?

  • Alexander

    Чеушеску!

  • Shmortex

    А я и не говорил, что мы живем в раю. И 15% это огромный показатель, тем не менее, сейчас пока еще есть хороший шанс в эти 15% не попасть или оттуда выбраться.
    А вот если дальше все будет продолжаться в этом же направлении, и станет уже не 15%, а все 40% — вот тогда уже никакие примеры не помогут. Но при таком раскладе обсуждать игрульки и, до ломоты в пальцах, спорить про СССР здесь останется три с половиной человека, а у остальных будут заботы поважнее.

  • Shmortex

    Не переживет, потому что тем, кому сейчас двадцать и меньше он совершенно неинтересен, и срать они хотели на ставшую уже полумифической страну, которая у них ассоциируется разве что с уродливыми панельками на окраинах, да старушечьими причитаниями.

  • ParasaitoShinguru

    у меня была учитель математики в обычной школе, которая зарабатывала хорошие деньги репетиторством и спокойно ездила летом на отдых в Англию

    А вы в курсе, что школьным учителям, в соответствии с Федеральным законом «Об образовании в Российской Федерации» N 273-ФЗ от 29 декабря 2012 запрещено заниматься частным репетиторством?

  • mad_yojik

    Политсрач… политсрач never changes…

  • mad_yojik

    Всегда улыбало желание некоторых «канонизировать» какие либо исторические моменты и личностей, и напрочь запретить любое мнение кроме «правильного». Будь то ВОВ, или СССР из недавнего, или «великомученик» николашка.

    Честно говоря смахивает на поведение скорее поведение человека который боится что его поймают на лжи, чем на «несправедливо обвиненного».

  • mad_yojik

    >Не, там все ребята — друзья, их папы — военные, мамы — врачи, все
    улыбаются, едят батон с молоком и черешню и искренне любят Ленина,партию и комсомол.

    Те кто не любят — рубят лес на Колыме и добывают уран на благо отечества же. Попутно слегонца подыхая от голода и радиации. For the Greater Good.

  • Shmortex

    Все так.
    Одним Гайдар, другим Шаламов.

  • mad_yojik

    Работы дофига, персонала (квалифицированного, а не умеющего только языком чесать и сидеть на попе ровно) не хватает. Но большей части из этих 15% эту работу не осилить, потому что они ни во что кроме жалоб на жизнь и клянченья у государства не умеют и уметь не будут. Позиция, старательно воспитанная, кстати, поздним совком, породившем огромное количество номинально «трудоустроенных» бездельников во всех областях, ибо безработица — не положена.

  • mad_yojik

    20 лет назад был 1997 =).

  • mad_yojik

    Это патриотически настроенные старпёры. Где-то из 70-х, ну максимум 80-х родом. Которым тогда было тепло и уютно жить на халяву за счет других (скорее всего трудоустроенных на хлебное и непыльное место родителей), а теперь (о ужас) — работать надо.

    https://www.youtube.com/watch?v=96VpplqGe6M

  • mad_yojik

    Ну, с эффективностью выпила сабжем оппонентов, и использования сопутствующих биоматериалов поспорить сложно.

  • ParasaitoShinguru

    Слащавый он какой-то, подкрашенный весь, подпудренный как баба… Одно слово — румын.

  • Ivan Flamberg

    Во-первых, я был школьником более 17 лет назад, когда этой правки не было. Во-вторых, читайте закон, он запрещает учителям заниматься репетиторством только с учениками школы, в которой педагог преподает и это правильно. В-третьих, пойди докажи, когда все действуют на основании устного договора и денег из рук в руки.

    Чё фигню придумываете, неужто газеты читаете?

  • MK

    не переживет. Весь вымрет когда вымрут все, кто получал образование при нем

  • Ivan Flamberg

    Ищи оправдания дальше своему сидению на жопе. У всех сынков с дорогими часами были папеньки или дедушки, которые ишачили будь здоров так или иначе. Да даже вору, ты думаешь, не надо ишачить, чтобы не сесть, не быть кинутым или убитым?

  • ParasaitoShinguru

    все действуют на основании устного договора и денег из рук в руки

    УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство
    УК РФ, Статья 198. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица

  • Ivan Flamberg

    Задача любого государства — максимальная прибыль с каждого гражданина, любое государство так работает, хоть Россия, хоть США (сколько в США приходит налички с з/п после налогов? сравните с РФ).
    Задача любого предпринимателя или гражданина минимизировать налоги, не садясь в тюрьму. Различные обходные схемы налогообложения популярны во всех странах. Конкретно в этом случае, доказать оказанную услугу и факт передачи денег практически невозможно, так что какие проблемы?

    Однако, никто не мешает сделать ИП, договор оферты или оказания услуг, платить налоги и копить пенсию.

  • Кенк Екнукен

    того глядишь, таким макаром еще и даст кто-нить. это просто праздник какой-то бггг
    https://uploads.disquscdn.com/images/f294e89acfad5b4f9f4ca119e7c84a2c9d3b3a771517deb9ebb3a0845b757358.png

  • Кенк Екнукен

    либерастик детекдед! бггг

  • Кенк Екнукен

    что за херню я щас прочитал? О_о

  • Кенк Екнукен

    https://uploads.disquscdn.com/images/0c5f03078c9169a344f61111af3cb3837aa1f795f5b0a6f12e6e4121d50304d1.jpg

  • Carmody True

    Причем здесь оправдания мне ? Я выгляжу прекрасно уверен что в разы лучше тебя спортом занимаюсь дома (шатнга мешок) читаю шляюсь и работаю Что мне скажешь ? Что я нищеброд ? Ахаха А ты нет ? Ну что ? Есть что сказать балабол ?

  • mad_yojik

    Ну, собственно — неспособность к конструктивной дискуссии ты сейчас продемонстрировал. Но я понимаю, чтобы дискутировать надо иметь мозг, а не набор агитплакатов и установку «фапать на великий ссср». А у тебя его нет…

  • ParasaitoShinguru

    ДОРОГУ ТАЛАНТАМ!
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Bw1940-02-29-KorolevSP.jpg?uselang=ru

  • Carmody True

    А сейчас хорошее образование ? Все для достойных да ? Выпускаются специалисты в своем деле Вы такую чушь пишете х Совок после себя что-то оставил наивность надежду на завтра туеву хучу предприятий фабрик газет пароходов прекрасное далеко лалала ВПК там Все что сейчас доедают А что оставит век грядущий ? Мечту свободного рынка ? Каждый кузнец своего счастья ? Новых Титанов Драйзера ? Ну ок Тогда вперед ! Ехали на тройке с бубенцаааами

  • no account

    Тогда, видимо, те кто ругают — это те у кого мозгов хватало максимум трусами на рынке торговать? И при СССР это как-то не получалось, зато сейчас полный простор.

    {PS} Те, кто с пеной у рта доказывает что при СССР всё было прекрасно, вызывают улыбку. Но те, кто ругает «сраный совок» и готов на г**но изойти, лишь бы доказать как всё тогда было плохо — вызывают лишь недоумение, как некий анахронизм — инфантильные выкормыши ельцинской эпохи, до сих пор застрявшие в иллюзиях.

  • Carmody True

    Лично мне не нужны оправдания я живу так как меня устраивает А ты ? Что ты пытаешься тут доказать что пробьешь таки своим семенем дорогу в будущее поколениям ? Что ты трудяга добытчик кремень ? Но ведь никому это не интересно Ты просто делай то что делаешь и гордись (может даже заслуженно) но кричать на каждом углу об этом не стоит наверное Просто ты вроде стоишь не перекрестке пустой улицы с мигающими желтыми фонарями и кричишь Я мужик ! Я мужиик !! А вокруг тишина
    да да Серьезный мужчина заглянул к нам на огонек настало время тех самых историй

  • Harlequin

    Вы, рассуждая про бедный советский союз (нищий совок на вашем сленге), видимо забываете, что на момент своего появления, это была аграрная страна в которой почти 90% жило в деревне… При этом, что в СССР и, тем более, в РИ — жизнь в селе была не сахар. В город ехали, чтобы тупо не загнуться в нищете и готовы были жить в бараках и работать за рупь, так как альтернатива была еще хуже. Спасибо большевистским упырям, нищую страну перетащили в город.
    Впрочем, все как в современном Китае) Китайские крестьяне идут пахать на завод не разгибаясь за пару баксов, так как альтернатива этому — беспросветная нищета. А вот современный русский рабочий на таких условиях работать уже не будет. Приучили, понимаешь, к хорошему.
    И, я тебе по секрету скажу, если ты посадишь работника на большую зарплату, забьешь полки магазина продуктами — он все равно работать не будет, без контроля и живительных п****лей.

  • Harlequin

    От того и умиляют завывания о социалистических благах, которых лишились в капиталистической стране. Народ видимо не прочухал, что твоя нищета — это проблема исключительно твоя. Капитализму ты даже выгоден, те, что на ступень выше, будут работать получше с оглядкой на тебя.

  • Harlequin

    ДОРОГУ ТАЛАНТАМ!

  • Harlequin

    https://uploads.disquscdn.com/images/149bc6e8c3a7cece24e68e52b1188c303b572e5868fdbdbe501dc629bfc4766d.jpg

    ДОРОГУ ТАЛАНТАМ!

  • Ivan Flamberg

    Понятное дело каждый останется при своем мнении. Просто не удержался, когда ты и deus ex machina пишут такую несусветную чушь (с моей точки зрения, естес-но).
    Но это моя правда и мои доводы и примеры достижений не произведут никакого впечатления.

  • ennead

    Спасибо, Ярослав! Добавил в список желаемого 🙂

  • ParasaitoShinguru

    Не, ну а чо такого? Пацаны к успеху шли.
    http://www.ljplus.ru/img4/k/_/k_cold/ded-hasan.jpg

  • Harlequin

    Каждое действие имеет свое противодействие. И попытки канонизировать, это ответ на попытки все измазать говном и переврать. Так что нечего удивляться. Побольше рассказывайте про миллиард расстрелянных лично Сталиным и миллион изнасилованных Берией, побольше получите тех, кто факт репрессий будет отрицать вообще.)

  • Harlequin

    Все верно. Профессора в универах не дадут соврать.

  • Harlequin

    Почему это шли? Давно пришли, под завывания о проклятом прошлом.)

  • Felix

    Когда ж вам всем надоест-то…

  • Reitzteil

    но меры против даже безобидных рассказчиков анекдотов применяли

    Что, папку твоего в школе расстреляли за политанекдот, да?

  • deus ex machina

    Никогда. Тема ж вечная!

  • deus ex machina

    Ну как бы если все так радужно объясни мне чеж 6% только за границу отдыхать едут? Неужто бесталантные все? Или это Русская Лень?

    Ну да, друг мой так и сделал — поехал в москву работать. И медсестры многие едут в москву. Вот ток если все уедут, кто останется? Программист да руководитель группы?

  • Reitzteil

    > Кто-то сегодня поест.
    Известно кто.
    http://img-fotki.yandex.ru/get/5906/zorroy.10/0_5f71d_c46a9b6e_M.jpg

  • deus ex machina

    Ага ага. Я же говорю — Русская Лень виновата! Все кругом такие бездари лентяи…

    Сне вот даже лень тебе объяснять что по ходовому предмету да можно тянуть бабки из родителей нерадивых ученичков. И налогов не платить. Вот что делать если предмет не ходовой… То есть не инглишь матика русский…

    А вообще я тебя сейчас слегка намекну. Смотри внимательно: писателей много а Пушкин один. Композиторов много а Чайковский один. Художников много а Айвазовский один. Смекаешь?

  • deus ex machina

    Так чуваки эти совок то и ненавидели вот как ты и сочувствующие здесь. Любопытно, да?

  • deus ex machina

    Ну слава богу хоть виноватый нашелся. А то я уж думал кто виновать кто виноват… Нверное в том что из всех капиталистических стран хорошо живет только десятка два тоже он виноват…

  • deus ex machina

    Да он как-то выступал что мол в РИ крестьяне жили не хуже чем в Италии и Испании. Я правда хз как они там жили но мож и правда не хуже))) а коммуняки все испортили…(

  • deus ex machina

    Да и кстати если уж то на то пошло, ты считаешь что зп в 65 — 70 деревянных это вот прям все, предел мечтаний человека с высшим образованием, можно как Скрудж Макдак в монетках купаться?) Напомнить сколько стоит квартира, сколько стоит загородный дом, хорошая машина, отдых не в Турции или Египте, просто продукты? А сколько стоит ребенка на ноги поставить, хотябы блин одного? Или может ты мне скажешь хотя бы примерно?

  • Viktor Kryshtalev

    Я про итоговую запись, про исторический экскурс

  • Viktor Kryshtalev

    Я считаю, что там где ее не надо затрагивать то трогать и не надо , я пришел на игровой сайт, а не политический или хотя бы новостной, давай ещё в последнем шерлоке будем обсуждать надпись о «небесной сотни» и.т.д я например не считаю, что в этой игре есть , что общее с моей родиной (про СССР) и меня оскорбляет сравнение этой вселенной с ней , для меня все равно , что я посмотрю на помойку и скажу , о посмотри это же как дом твоих родителей

  • AlBo

    Ну, раз вы так считаете, то оно, конечно, всем надо кинуться и делать, как вы велите, барин…

  • Кенк Екнукен

    да ладно, малыш, не плачь. кто тебе сказал, что я с тобой собираюсь дискутировать. отрастишь мозг — приходи.

  • Forgotten Silver

    Обычная шизофазия. Он даже не понимает, что описал переход любого общества от аграрного к индустриальному. В их убогеньком мозгу не умещается, что в Великобритании в начале 20-го века, которая выкачивала из колоний все соки, собственные граждане побирались на улице, с детства работали в нечеловеческих условиях, а потом оказывались в работных домах. Нет, там всегда была свобода и хипстеры, а здесь всегда был совок, пока дедушка Ельцин всех не освободил. Конан Дойля почитали бы, если историю не могут, всё вокруг проституток, нищеты и грязи вертится.

  • Forgotten Silver

    Когда хипстеров в Гулаги загоним, не нравится им Путин, будет им Ленин, как в 1917-м.

  • Forgotten Silver

    А если бы рубили лес негры или индийцы было бы нормально? Плохой СССР не обладал колониями, зато хороший Запад сгноил десятки миллионов туземцев, чтобы провести индустриализацию в 19-м — начале 20-го века (хотя и своими не брезговали, гуглим рабочие дома). Полагаю, что для вас абсолютно нормально, как и нищета в третьем мире, откуда Запад вывозит ресурсы, а если какой-нибудь правитель пробует проводить самостоятельную политику, то получает революцию с поддержкой «мирового сообщества», а страна оказывается в каменном веке. Круто носить одежду, которую шьют в Бангладеш с утра до ночи, самоубиваясь от невыносимых условий труда. Круто ездить для секс-туризма в Тайланд. Круто поплёвывать на людей, которые получают в копейки. Типа они должны поднять жопу и заработать, все 150 млн должны стать успешными менеджерами. Не веришь в кап. мечту — сиди на 5 тысячах и получай болезни желудка и других внутренних органов. В СССР было огромное количество недостатков, но ненависть к нему основана по большей части на том, чтобы заретушировать гниль сегодняшнего дня.

  • Forgotten Silver

    Одним Оксана Робски, другим Джек Лондон.

  • Forgotten Silver

    Да, да. То же самое говорили в конце 90х, вот придёт новое поколение и уйдёт память об СССР. Но что-то не уходит, потому что все видят лицемерие и подлость капиталистической мечты, где ты, может, и вылезешь наверх, но внизу обязательно кто-то должен остаться, чтобы быть для тебя стимулом пахать на дядю, который украл себе заводик в 90х.

  • Forgotten Silver

    «Те кто хорошо работают, те и хорошо зарабатывают. И не надо мне тут клоунские доводы про нищих учителей и врачей.»
    Напомните, когда в мире истребили безработицу? Когда стали хорошо платить, например, чтобы вывозить ваше говно из дома? Вот уйдут эти люди в бизнес, да вы же утоните в говне. Поплёвывайте на них дальше.

    «А ленивые бездари и пассивные мамкины сынки, спящие на работе от зарплаты до зарплаты, всегда будут нищими и сегрегация между ними и людьми, которые подымают жопу и впахивают, всегда будет расти, при любом строе.»
    Когда они вас повесят на ближайшем столбе, как было после революции, вы только не обижайтесь. Потому что нищее, озлобленное население, которому система либо недоплачивает, либо вообще не способна предоставить работу, оно дичает и относиться к тем, кто наверху системы, как-то не очень хорошо. Вот вы их считаете бездарями, а они будут вас считать тупой мразью, недостойно, чтобы жить. Ну не нужно столько репетиторов и столько платных врачей, чтобы все ушли в бизнес. Как не нужно столько бизнюков и московских программистов, чтобы люди перестали работать в с/х, ЖКХ и т.д. Немного шире на вещи надо смотреть, а не вешать дебильные ярлычки и исходить желчью на людей, жизненное положение которых вы представить себе не можете.

  • Forgotten Silver

    «Да даже вору, ты думаешь, не надо ишачить, чтобы не сесть, не быть кинутым или убитым?»
    То есть логика такая, если оказался наверху, то молодец. Предал ли кого-нибудь, убил ли, своровал ли. Можно ещё насосать, или сделать пластическую операцию, например, по смене пола, как в Тайланде, чтобы продаться подороже западным туристам. Потрясающее общество — идеал достигнут.

  • Forgotten Silver

    Ну да, у Гитлера тоже была своя правда. По вашей логике — он молодец, не сидел на жопе. Да и Чикатило молодец, сидел бы на жопе — был бы никому не нужным лузером, которого успешные мальчики и девочки презирают. А так на протяжении долгих лет реализовывал свои фантазии. Ишачил, чтобы не быть пойманным. Альфа просто.

  • Forgotten Silver

    Прикинь, а в СССР ещё круче было. Крестьяне, которые без революции не получили бы даже среднего образования, становились академиками и нобелевскими лауреатами. Вот тебе плевать на 15% нищих сейчас (как плевать на миллионы не родивших и умерших раньше времени в 90х), но не плевать на Гулаг. Там слезинку ребёнка считаем, здесь не считаем. Логика шулера.

  • ParasaitoShinguru

    Ровно то же самое хотел написать, просто вымораживает подобный социал-дарвинизм.
    Такое впечатление, что люди на Марсе собираются жить, а не в одной стране (а, возможно и в одном подъезде) с теми самыми 15%, которые уже сейчас за чертой бедности.

  • ParasaitoShinguru

    Зависит от страны. Конкретно у нас в начале века весьма неплохие перспективы были — образованное население, куча природных ресурсов, инфраструктура, оставшаяся от СССР, высокие цены на нефть и газ, уж всяко сейчас могли бы жить не хуже какой-нибудь Польши.
    Но нет, взыграла имперская гордость, захотела старуха стать владычицей морскою.

  • Forgotten Silver

    ВВП на душу населения в России такой же, как в Польше. Единственная разница — более высокое расслоение. У них нет столько миллиардеров, но и нищих меньше. В 90х расслоение было выше в 3-4 раза, чем сейчас, но всё равно показатель для середняка, как Россия, высокий. Не надо было Путину ограничиваться Ходорковским, Гусинским и Березовским, надо было всех бить, а он вместо этого новых плодит, как в Латинской Америке. Понятно, что американские «друзья» ввели бы санкции за такое, но Россия стала бы для соседей примером социального государства, где олигархов поставили в стойло. Вследствие чего и разрыва с Украиной могло не быть и последующих событий. А на санкции плевать, гораздо хуже социальная несправедливость и тупое, гламурное лядство на тв и в интернете.

  • Tembl4

    А вы как бы в курсе кто на фото (кроме Путина)? Или запостили-набросили по темноте в бошке?

  • mad_yojik

    >Те, кто с пеной у рта доказывает что при СССР всё было прекрасно,
    вызывают улыбку. Но те, кто ругает «сраный совок» и готов на г**но
    изойти, лишь бы доказать как всё тогда было плохо — вызывают лишь
    недоумение, как некий анахронизм — инфантильные выкормыши ельцинской
    эпохи, до сих пор застрявшие в иллюзиях.

    Собственно обе стороны, которые с пеной у рта — группа идиотов то ли без мозгов вовсе, то ли с промытым devbrain.

    Просто ИМХО «минусы» СССР во многом перевешивают его «плюсы»

  • mad_yojik

    Ну так а кто завывает? Ид*оты с мышлением «нам все должны» воспитанные в совке. Кто поумнее — устроился «уровнем повыше», а уж насколько «повыше» — дело умения, мозгов и немножко удачи.

  • deus ex machina

    Про рашку все понятно, помимо того что никакая гордость не выигрывала и мерспектив не было потому что никто палец о палец ударять не собирался.

    Ты с темы не слезай. Ми и так с нее прилично слезли потому что изначально я говорил что странно, что в ссср уровеннь жизни был выше, как в Росиии так и в республиках, но работать никто не хотел, а в теперь пашут как миленькие и не вякают.

    Так вот. Пусть у нас господин П и все такое. А это конечно фактор кто спорит. Но вот что насчет других стран? В мире их 180+ если не ошибаюсь. По-настоящему хорошо живут десятка два, может три. В подавляющем большинстве стран капитализм. Так что же? Как так вышло, что в остальных все плохо?

  • ParasaitoShinguru

    Так дело, повторю, не в капитализме, а в устройстве власти.
    Там где демократия, сменяемость и независимость ветвей власти — живут хорошо.

  • ParasaitoShinguru

    Извините, Ленины закончились, остались только Навальные.
    Будете брать?

  • mad_yojik

    >Каждое действие имеет свое противодействие. И попытки канонизировать, это ответ на попытки все измазать говном и переврать.

    Ну и самый глупый ответ. Правильный ответ (коль скоро оппонент всё перевирает) — предоставить ту самую «правду». Беда в том что правда далеко не столь однозначна как хочется «канонизаторам», и в мнении «перевирающих» содержится немалая доля истины.

    >Побольше рассказывайте

    Ну да, надо молчать в тряпочку о подобных вещах? Чтобы они повторялись снова и снова.

    >миллиард расстрелянных

    Минимум 3 ляма трупов, из них около ляма расстреляных целевым образом. Мало?

    >лично Сталиным

    Ну, в Освенциме тоже не лично Гитлер в газовых камерах травил… Гитлер не виноват?

    >миллион изнасилованных Берией

    Вау… в первый раз слышу, чесслово. Половой гигантЪ.

    >побольше получите тех, кто факт репрессий будет отрицать вообще.)

    Зевс, ты сердишься — значит ты не прав. Собственно — данное древнее высказывание отлично иллюстрирует реакцию совкофилов.

  • mad_yojik

    Да, нормально. Потому что они ни разу не граждане моей страны. Знаете, когда страна вначале заботится о «своих», а уж потом о всякой несуществующей мути типа гуманного отношения к индейцам — это нормально и правильно. Потому что если она за мой счет собирается об этих индейцах заботится, как делал СССР (да зачстую и РФ этим грешит) — нафиг она такая страна нужна.

  • mad_yojik

    Молись на портреты вождей дальше, дурачок. Не отвлекайся.

  • Кенк Екнукен

    С прискорбием вынужден тебе сообщить, Бешенный йожыг, что у тебя диагностирован Анус запеканус — тяжкий недуг, неизлечимый. Смирись с ним и проведи остаток своей короткой жизни достойно, желательно вдали от людей. xD

  • Forgotten Silver

    Ну значит рано ещё для Ленина, надо подождать. А Навальный по его программе выступает за сокращение участия государства в экономике, как в 90е с семибанкирщиной. Притом, что как раз в Европе всё совсем наоборот, с прогрессивной шкалой, развитым антимонопольным законодательством, жёсткой защитой прав работников. Второе издание Ельцина не нужно, тот тоже боролся с привилегиями.
    https://pp.userapi.com/c841039/v841039818/e688/Jj4oH7KcJrg.jpg

    https://pp.userapi.com/c841131/v841131806/d749/w5dF4leKPLQ.jpg

  • mad_yojik

    О, попытка юморить…. фейловая правда, пофапай ещё на портрет вождя, глядишь — достигнешь просветления. Говорят таким как ты помогает.

  • Forgotten Silver

    «Знаете, когда страна вначале заботится о «своих», а уж потом о всякой несуществующей мути типа гуманного отношения к индейцам — это нормально и правильно.»
    Как в программе НСДАП. Известно, что Гитлер восхищался англичанами и просто повторял их опыт.

  • Кенк Екнукен

    Забавно, что часто упоминаешь про фапание, походу ты любитель этого дела. Оно тебя успокаивает, признайся, малыш. Займись своим любимым делом и не мешай взрослым дядям общаться. 😀

  • mad_yojik

    О, что, в твоей младшей группе детсада (на большее твое мышление не тянет) тебя назвали взрослым?

    Потому что если ты и правда взрослый — то у меня для тебя плохие новости, тебе пора обратно в интернат для умственно отсталых, и вообще зря тебя оттуда выпустили.

  • Кенк Екнукен

    Вижу у тебя тяжёлые психические травмы, ты стал жертвой сексуального насилия в детстве, тебя бил папка? Расскажи нам, не стесняйся, облегчи свое бремя.

  • mad_yojik

    Собственно Гитлер просто довел данное выражение до абсолюта, а это всегда плохо заканчивается. А те же англичане в этом плане молодцы, знали когда надо остановится… потому и живут хорошо, и собственно всегда жили. В отличии от СССР и РФ.

  • mad_yojik

    Зачем мне облегчать бремя твоих больных фантазий, тем более что я о них не знаю. =)

  • Кенк Екнукен

    Отрицание — это характерная черта псих. заболеваний, поэтому неудивительно, что ты уходишь от ответа и хочешь переложить его на других.

  • Forgotten Silver

    Англичане просто выгоднее географически расположены, против них отсталые индейцы и индийцы, а против Гитлера был СССР, который провёл успешную индустриализацию. В своей жестокости англосаксы нацистам не уступали, от индейцев к началу 20-го века осталось только 200 т. человек, от австралийских аборигенов в несколько раз меньше.

  • mad_yojik

    Индейцы были колонизированы задолго до индустриализации, также как и сибирские народы в РФ. Индийцы, если не ошибаюсь тоже. (1600-1700-е). Так что ты опять промазал.

  • Forgotten Silver

    Да что ты говоришь, а про «овец, которые съели людей» в 16-м веке ничего не слышал? А про Кровавый кодекс, по которого согнанных с земли крестьян (ради подъём производства изделий из шерсти) вешали за бродяжничество, наверное, тоже? Россия к началу 20-го века оставалась на 90% аграрной страной, Англия ещё в 16-м веке начала активно двигаться к товарному производству.

  • mad_yojik

    Так это 16-й век, дикие времена. В РИ тогда ещё рабство не отменили если что, и всё было куда более весело чем в Англии.

  • Forgotten Silver

    Ты в школе на двойки учился? Какого либерала не возьми, сплошь дремучесть проглядывает. Тогда ещё можно было способно переходить от одного землевладельца к другому. Рабство началось при Петре I, надо было чем-то оплачивать европейские порядки и богатую жизнь знати в отсутствии колоний, а пика крепостничество (свободная продажа крестьян без земли) достигло при Екатерине II (золотой век дворянство), это к мечте, чтобы Россией правили иностранцы. Теперь по Англии и промышленной революции:
    «В результате этого грабежа Индии англичанами в 1769—1773 гг., разразился первый большой голод, во время которого погибло от 7 до 10 мил. бенгальцев. Трагедия голодомора повторилась в 1780-1790 гг. и ее жертвами снова стали миллионы людей. Зато в Британию были вывезены ценности почти на миллиард фунтов стерлингов, что способствовало успеху начавшейся промышленной революции. Открытие индийских рынков для дешевой продукции английских текстильных фабрик привело к массовому разорению индийских ткачей ремесленников. «Равнины Индии белеют костями ткачей» доносил британский генерал-губернатор лорд Уильям Бентинк в Лондон в 1834 г. В 1800—1825 гг. от голода умер 1 млн. человек, 1825—1850 гг. — 400 тыс., в 1850—1875 гг. умерло 5 млн. человек. Во второй половине 19 в. большая часть умерших индийцев пришлась на жертвы спекуляций пшеницей на мировом рынке. Сеть железных дорог построенных колонизаторами, позволила бесперебойно выкачивать из страны зерно. Только между 1875-1900 гг. из Индии ежегодно вывозилось 3-10 млн. тонн зерна. Это было достаточно чтобы накормить 25 мил. человек. В это же самое время «Великий голод» в Бомбее и Мадрасе за 1876—1878 гг. убил от 2.5 до 10 млн. человек. Меры по ограничению вывоза пшеницы правительство отвергало с возмущением: «Как это, богатая Великобритания будет наказывать ее торговцев ради бедной Индии!» возмущался Лорд Солсбери.»

  • mad_yojik

    >Ты в школе на двойки учился? Какого либерала не возьми, сплошь дремучесть проглядывает. Тогда ещё можно было способно переходить от одного землевладельца к другому.
    Рабство началось при Петре I, надо было чем-то оплачивать европейские порядки и богатую жизнь знати в отсутствии колоний, а пика крепостничество (свободная продажа крестьян
    без земли)

    Один день в году. А да, это не рабство какже. Прям свобода!

    По поводу твоего остального поста замечу только что вся основная ж*па происходит в Индии, а не в англии. Ну и это проблемы индийцев, которые шерифа не интересует.

  • Forgotten Silver

    «Один день в году. А да, это не рабство какже. Прям свобода!»
    Ты работу чаще меняешь?

  • mad_yojik

    Как не странно — приходилось. В студенческие времена, например. =) И я не один такой.

  • Forgotten Silver

    «По поводу твоего остального поста замечу только что вся основная ж*па происходит в Индии, а не в англии. Ну и это проблемы индийцев, которые шерифа не интересует.»
    Ну вот если бы не была произведена индустриализация (с большими жертвами и революционной перекосами, которые никто не отрицает) основная ж*па была бы в СССР. Потому что Гитлер ещё в Майн Кампф писал, что Россия для Германии должна стать тем же, чем Индия стала для Британии. Ну это без учёта, что он собирался ещё и жизненное пространство для немцев расширять.

  • Forgotten Silver

    А в Англии согнали земли, а потом повесили за бродяжничество. Зато нет ограничений на переход к другому землевладельцу (которому ты нафиг не нужен). Англичане избавлялись от излишков населения, развешивая бедноту на деревьях (200 проступков, за которые полагалась смертная казнь), а в России людей всегда не хватало, поэтому за них держались.

  • mad_yojik

    Ну и как это меняет факт того что «валить лес и копать беломорканал» разного рода недовольных отправляли уже и сильно после ВОВ, собственно вплоть до тов. Хрущёва (после — за недовольство просто хоронили карьеру)?

  • Forgotten Silver

    В США сейчас сидит не меньше, чем было в Гулаге, причём значительный процент работает в частных тюрьмах. А недовольных и в США в то время не жаловали, охота на ведьм, Маккартизм, знаете ли. Оппозицию «лечили» в психушках не только в СССР. А в Британнии такой чудный идол либералов Оруэлл, который стучал на своих коллег, которых подозревал в симпатиях к левым идеям.

  • mad_yojik

    Ага. В РИ и сгонять было не надо, попадешь в рабство к Салтычихе — она тебя тупо запорет насмерть (что, замечу, несколько болезненнее, чем просто повесить). Я уж молчу о том что повешения таки можно было избежать, найдя таки место для проживания (что давало определенные шансы)…

  • mad_yojik

    >В США сейчас сидит не меньше, чем было в Гулаге, причём значительный процент работает в частных тюрьмах.

    Сидеть != помирать от голода и холода в Сибири или радиации на том же «Маяке»…. Условия несколько разные, знаете ли. Вон мистер Брейвик жалуется что у него в турме кофе холодный.

    Ну и пруф (что «не меньше») не помешал бы.

    >А недовольных и в США в то время не жаловали, охота на ведьм Маккартизм, знаете ли.

    Опять же — не жаловали, но, как не странно — не сажали в турму за «антисоветчину». Вот выпереть с работы или испортить карьеру — запросто.

    >Оппозицию «лечили» в психушках не только в СССР.
    Ага. Но только в СССР это делали столь долго и упорно, когда остальные давно уже перестали.

    >А в Британнии такой чудный идол либералов Оруэлл, который стучал на своих коллег, которых подозревал в симпатиях к левым идеям.

    И, в общем-то не делал ничего предосудительного по меркам нормального (а не лагерно-совкового) менталитета.

  • Forgotten Silver

    Ну да, некоторые находили, записывались в армию и ехали геноцидить ирландцев, индийцев и индейцев. Вторичное крепостное право в Российской империи повторяло то же самое в Германских землях и в Австро-Венгрии, элите хотелось жить, как в Англии и Франции, которые грабили колонии, но своих колоний не было, — вот и грабили крестьян.

    «Ага. В РИ и сгонять было не надо, попадешь в рабство к Салтычихе — она тебя тупо запорет насмерть (что, замечу, несколько болезненнее, чем просто повесить).»
    Садисты были и в Европе, разницы здесь никакой.

  • mad_yojik

    >элите хотелось жить, как в Англии и Франции, которые грабили колонии, но своих колоний не было, — вот и грабили крестьян.

    Скорее элита была слишком тупой чтобы понять что надо грабить колонии а не крестьян.

    >Садисты были и в Европе, разницы здесь никакой.

    Разница в том что в Европе ты от этого садиста мог сбежать, поехав геноцидить, а в РИ нет. Вот и все дела.

  • Forgotten Silver

    В целом, сообщает издание, в американских тюрьмах содержится около 25% всех заключенных планеты, в то время как на территории США проживает
    всего лишь 5% от мирового населения.

    https://russian.rt.com/inotv/2014-10-23/Huff-Post-V-amerikanskih-tyurmah

    http://ic.pics.livejournal.com/doskado/24487869/97447/97447_original.jpg

    «И, в общем-то не делал ничего предосудительного по меркам нормального (а не лагерно-совкового) менталитета.»
    Угу, свобода — это рабство. Оруэлл знал, о чём писал.

  • Forgotten Silver

    «Скорее элита была слишком тупой чтобы понять что надо грабить колонии а не крестьян.»
    Для этого нужен выход к морям и более сильный, чем у англичан флот. Испания, например, проиграла в войне. Проиграет в итоге Германия. Рядом с Россией только бедные среднеазиаты, которые упали тяжким бременем на бюджет.

    «Разница в том что в Европе ты от этого садиста мог сбежать, поехав геноцидить, а в РИ нет. Вот и все дела.»
    Так и в России бежали, осваивали Сибирь, Дикое поле. Ты уж совсем дурачка не включай.

  • mad_yojik

    >Рядом с Россией только бедные среднеазиаты, которые упали тяжким бременем на бюджет.

    Потому что политика разная. Англия и пр. выкачивала из территорий ресы и ценности, и никакого вам бюджета, а РИ «жалела бедных грузинов и их защищала».

    Разница в том что в Сибири ты становился «беглым», а порабощая «индусов» нет. Большая, КМК, разница. Но её не видят, включают дурачка.

  • Forgotten Silver

    » а РИ «жалела бедных грузинов и их защищала».»
    Они в прямом смысле
    были бедные — нечего с них было брать, а держать войска накладно, но
    необходимо в целях безопасности империи.

    «Разница в том что в Сибири ты становился «беглым», а порабощая «индусов» нет. Большая, КМК, разница.»
    Даже если принять их людоедский взгляд на мир. Как Россия должна была опережать англичан в захвате богатой Индии?

  • mad_yojik

    RT, известный рупор пропаганды РФии… их послушать — так мы в раю живем, а в европе «ужас и содомиты на каждом углу насилуют». Вопрос, собственно не в количестве, а в условиях содержания. Вы уж извините, но у нас (на свободе) в 9 случаев из 10 условия хуже чем у Брейвика :).

    >Угу, свобода — это рабство. Оруэлл знал, о чём писал. Полиция мысли, сам делал подробные отчёты.

    Опять старательно подменяешь понятия. Свобода — это когда у тебя есть выбор «стучать или не стучать», а не как в СССР «за недоносительство».

  • mad_yojik

    >Они в прямом смысле были бедные — нечего с них было брать

    Брать всегда есть что. Рабочие руки на край.

    >а держать войска накладно, но необходимо в целях безопасности империи.

    >Даже если принять их людоедский взгляд на мир. Как Россия должна была опережать англичан в захвате богатой Индии?

    Не индией единой. Была сибирь и чукотка (в которую можно было активно отправлять работать тех же азиатов), в конце-концов надо было активнее развиватся — а там (с сибирскими-то ресами и общим кол-вом народу) — можно было и англию или турцию схавать.

  • Forgotten Silver

    «RT, известный рупор пропаганды РФии… »
    Там прямая ссылка на Huffington Post. Так что зря плачешься.
    Брейвик не в США сидит. В американских тюрьмах условиях очень не ахти, причём приходится вкалывать на американские корпорации. Труд заключённых в США активно используется.

    «Свобода — это когда у тебя есть выбор «стучать или не стучать».
    Пипец. А тот, на кого настучали, имеет свободу? Ну и завихрения у тебя.

  • mad_yojik

    >А тот, на кого настучали, имеет свободу? Ну и завихрения у тебя.

    А тот на кого настучали — не должен нарушать законы. И ничегошеньки ему не будет. Завихрения как раз у тебя, но это понятно, совковый менталитет…

  • Forgotten Silver

    Салтычиху-то в итоге осудили, а вот, как было в Англии: «По закону, изданному Эдуардом VI, лорды пользуются привилегией непреднамеренного убийства. Лорд, убивший простолюдина, не подлежит преследованию.».

    «Не индией единой. Была сибирь и чукотка (в которую можно было активно отправлять работать тех же азиатов), в конце-концов надо было активнее развиватся — а там (с сибирскими-то ресами и общим кол-вом народу) — можно было и англию или турцию схавать.»
    Чувак, закусывать надо. Какие в Сибири ресурсы, которые можно в то время использовать? Нефть и ту во второй половине 20-го века стали добывать, до этого нет тех. возможность. Там ни плодородных почв, крайне малое и рассеянное население, ну пушнина, лес, даже сотой части богатств Индии (актуальных на то время.)

  • mad_yojik

    Не, ну конечно «нещасные» 15% которые не хотят работать должны жить так же хорошо как остальные 85%, которые работают, и зарабатывают. Вопрос только почему и за чей счет? Вон, есть великолепные места, например, дворников. Занимайте, заодно мигрантов в городе меньше будет, и город чище. На покушать хватит.

    Ан нет, не по чину Ъ-посону дворником работать…

  • Forgotten Silver

    Апологет полиции мыслей. Ок. Либералы, такие либералы.

  • Forgotten Silver

    Чудик, они работают, просто зарабатывают мало. Могли бы бомжевать, валяясь в канаве, или воровать, как тут предлагает твой собрат по умственному развитию, но работают и делают нужное дело. Это, например, медсёстры, лаборанты и другие бюджетные работники.

  • mad_yojik

    Чудик, у меня знакомая медсестрой работает в гос. больнице на полную ставку. 30к з/п явно не за чертой бедности… Так что не надо тут врать про нищих врачей и учителей, они далеко не такие нищие.

  • Forgotten Silver

    Где твоя сестра живёт, в Псковской области где-нибудь, или республике Тыва? В разных регионах разные зарплаты. Я лежал в Подмосковной больнице, там медсёстры получают 12 тысяч рублей. Дальше своей семьи ты явно посмотреть не можешь. Это официальные зарплаты, в Хабаровском крае, например, об этом был вопрос на одной из пресс-конференций Путина.

  • mad_yojik

    Какая сестра? Ты, это, прочитай что тебе пишут. Знакомая. В Питере живет. Вполне себе годная ЗП. Сейчас перевелась в платную клинику сиделкой — так все 50к получает.

    12 тыр для перефирии тоже не за чертой бедности, прожиточный минимум — 10к, а цены там явно не московские. Если не устраивает, и совсем глухо — пусть перебираются в другой регион, или меняют специальность, кто не даёт. Вот, понимаешь, некоторые за «длинным рублём» едут в Сибирь ж*пу отмораживать, нефть добывать, некоторые — учатся, растут над собой, организовывают что-то полезное, а некоторые сидят в своей деревне на 5-й точке ровно и занимаются якобы «нужной работой» (может и правда нужной, да только — в подмосковье лучше в больничку в москву ехать, а если в подмосковной человек работает — значит квалификация не ахти… 🙂 ) и жалуются «ах, как мне плохо». Так плохо — делай что-то чтобы стало хорошо, а не ной! Под лежачий камень вода не течет, знаете ли.

  • Forgotten Silver

    Все 150 млн должны перебраться в Москву и Петербург. Или участвовать в добыче нефти (где больше 1 млн человек не требуется). В экономике ты такой же ноль, как в истории и географии. Ну главное мнение имеешь, знания необязательны, главное самолюбование и напор, так победим. Да Путин вечно будет сидеть, пока у него такая оппозиция.

  • mad_yojik

    Ну ясно, читать ты тоже не умеешь. Попробуй ещё раз, по слогам. Но резюмируя для тебя кратко —

    все 22 миллиона (те самые нищие 15%, 128 из 150 — далеко не нищие и не за чертой бедности пребывают) — должны не ныть «какнамплохопутенпомоги», а блин, заняться чем-то полезнее чем просиживание штанов в обслуживающем персонале дотационных регионов за счет бюджета. Потому что там где есть они по сути просто прожирают деньги, не создавая ничего полезного.

  • mad_yojik

    Ой, ужас, кто-то узнает что я думаю…

  • Viktor Kryshtalev

    Холоп иди ешь политическое дерьмо дальше, разрешаю

  • Forgotten Silver

    Малооплачиваемая работа — не значит бесполезная. Есть очень высокооплачиваемые бесполезные работы, есть совершенно дикие траты на предметы роскоши наших богачей, которые платят очень маленькие налоги относительно Европы. Но виноваты, конечно, лаборанты и медсёстры. Или учёные. У меня есть знакомый, кандидат биологических наук, зарабатывает в Москве 14 т.р., потому что на науку Россия тратит 2% ВВП, а США, Китай, Юж. Корея или Япония более 4%. Зачем наука, главное, чтобы олигарху хватило на очередную яхту.

  • Forgotten Silver

    Если в голове пусто, то, конечно, беспокоить не о чем.

  • Forgotten Silver

    «Там где демократия, сменяемость и независимость ветвей власти — живут хорошо.»
    В Японии одна партия у власти 70 лет (короткий промежуток на три года допустили оппонентов, но лишь для того, чтобы показать их беспомощность), богато живут. Китай под руководством КПК идёт вперёд. У Сингапура был несменяемый лидер десятилетиями. В Германии некоторые канцлеры правят 12 и более лет. И никакая демократия не помогает Филиппинам, Индонезии, Тайланду, Украине или какой-нибудь Болгарии даже приблизиться к лидерам. Сказки эти оставьте дитяткам, контингент Навального очень юн, потому что взрослые люди на подобные прекраснодушные лозунги не клюнут.

  • deus ex machina

    Интересная логика))) типа если живут хорошо то значит демократия и капитализм а если плохо то хначит нет?)) Блин, я даже не могу подобрать сравнение какое-то такой логике))

    А как насчет Китая? Там не особо со сменяемостью и прочим, но они растут и растут стремительно. За последние 20 лет огромный скачок. А страны ОПЕК? мусульманские, тоже далеки от демократии, шариат и все такое, но он Эмираты как припеваючи живут. А сколько уже Серкель у власти в Германии? А в Великобритании монархия вообще. Ну и что? А с другой стороный взять многие страны того же ЕС, восточные в основном, но и южные тоже. Вроде нет там нигде диктатур, вроде членствуют в ЕС, нормы разные соблюдают, а где высокий уровень жизни? Где рост экономик? А вот скажем страны Южной Америки? Вроде и соцлагеря не было, и диктатур особых тоже, но почему-то не помогает им это, как были фавелы так и остались. Я молчу про Африку в целом и про разных индусов.

  • mad_yojik

    Малооплачиваемая работа — значит работа на которую предложение многократно превышает спрос. Рынок же.
    Так может быть по двум причинам:

    1) Нет спроса. Работа по сути никому из способных её оплатить не нужна. Ваш знакомый и «сферическая медсестра в провинции» попадают именно в эту категорию. По сути же это значит что работа бесполезна.

    2)Очень большое предложение. Работа нужна, но либо не требует вообще никаких специальных навыков (дворники, например, нужны, но дворником может быть любой), либо наличествует огромное перепроизводство специалистов. Поэтому работодатель может скидывать цену пока предложение не уравновесит спрос.

    >У меня есть знакомый, кандидат биологических наук, зарабатывает в Москве
    14 т.р., потому что на науку Россия тратит 2% ВВП, а США, Китай, Юж.
    Корея или Япония более 4%.

    А вы уверены что ваш знакомый и правда может сделать что-то полезное для общества, а не просто просиживать штаны в институте исследуя «мертвую» тему пользы от которой не будет никогда?

    >Зачем наука, главное, чтобы олигарху хватило на очередную яхту.

    Сложный вопрос. С одной стороны — да, предмет роскоши, вроде как игрушка. С другой — яхта, если она производится здесь — это энное количество трудочасов
    инженеров, проектировщиков, рабочих, каждый из которых получит денежку, и продолжит делать что-то полезное.

  • ParasaitoShinguru

    У меня есть теория, что количество осуждённых в год в США примерно такое же, как и в других странах, а в тюрьмах столько народу сидит потому, что у них в среднем пребывание в тюрьме значительно больше, так как сроки суммируются, а не поглощаются.
    Если смотреть статистику (старую, 2002 года), то по количеству преступлений на 1000 населения ( http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Total-crimes-per-1000 ) США на 22 месте, а вот по количеству заключённых ( http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Prisoners-per-1000 ) на втором.

  • Forgotten Silver

    «С другой — яхта, если она производится здесь — это энное количество трудочасов
    инженеров, проектировщиков, рабочих, каждый из которых получит денежку, и продолжит делать что-то полезное.»
    Нет, яхта здесь не производится, как и загородные особняки в Швейцарии здесь не производятся. В показной и дикой роскоши виноваты медсёстры, а не уроды, которые через залоговые аукционы захватили добывающие предприятия, а прибыль направили себе в карман. Твоя логика понятна, вымирание малых городов, отказ от фундаментальной науки, которая не принесёт сиюминутный результат, зато олигарх купит футбольной клуб, зато богатей купит себе Бугатти. Ок.

  • Forgotten Silver

    Впереди сплошь Европа. Учитывая бюрократизацию ЕС, то там засчитывают малейшие нарушения бесчисленных правовых актов, за которые просто не следует тюрьма.

  • ParasaitoShinguru

    Давайте без пропагандистских подтасовочек, ок? Вы ещё расскажите, что в Японии Император с 89 года не менялся.
    В Японии глава государства — Премьер-министр, меняются регулярно.
    В Германии глава государства — Президент, меняются регулярно.
    В Китае огромный разрыв в доходах между городским и сельским населением, на селе живут практически впроголодь и нет ни пенсий, ни бесплатной медицины.

  • Forgotten Silver

    «В Германии глава государства Президент, меняются регулярно.»
    Хорошая шутка. У него функций, меньше чем у английской королевы.

    «В Китае огромный разрыв в доходах между городским и сельским населением, на селе живут практически впроголодь и нет ни пенсий, ни бесплатной медицины.»
    Но зато первое лицо регулярно меняется. Как видите, не помогает.

  • mad_yojik

    Здорово читать твой бред сознания, показная и дикая роскошь в которой почему-то кто-то должен быть «виноват» (а где, собственно преступление?)

    Вымирание малых городов закономерно и правильно, в текущем технологическом, социальном и экономическом контексте — они только обуза и их надо сокращать и укрупнять до уровня позволяющего приносить прибыль.

    Фундаментальная наука — безусловно нужна, но сейчас вкладывать в неё большие деньги — редкостная глупость, потому что промышленности и капиталов, способных перевести результаты фундаментальной науки в прикладную плоскость просто нет (собственно многого не было и в СССР, в результате то что напридумывали высоколобые теоретики в СССР используется «не здесь», а сейчас — нет вовсе). По сути получится что наша фундаментальная наука будет кормить тот самый запад. Нужны промышленные мощности, необходимы прикладники и люди-предприниматели с ресурсами способные это всё организовать (те самые «олигархи» которых ты ненавидишь). Но чтобы это сделать, создать базу — нужно как раз резать по живому ту самую «социалку» за которую ты ратуешь, повышать эффективность (а значит — не выравнивать доходы «по регионам» и поддерживать умирающие мелкие городишки и деревню, а наоборот, создавать условия для бОльшей концентрации населения в крупных центрах, и там же создавать или возрождать промышленные и обрабатывающие предприятия).

  • Forgotten Silver

    «Фундаментальная наука — безусловно нужна, но сейчас вкладывать в неё большие деньги — редкостная глупость»
    Вот тупые в США, ЕС, Китае, Японии и Юж. Корее.

    «Вымирание малых городов закономерно и правильно, в текущем технологическом, социальном и экономическом контексте — они только обуза и их надо сокращать и укрупнять до уровня позволяющего приносить прибыль.»
    Обуза — это бесконечные менеджеры в крупных городах, которые производят воздух, перекладывая бумажки, секретутки и прочие журналисты либеральных изданий. А с вымиранием малых городов, мы просто потеряем половину территории.

    «Но чтобы это сделать, создать базу — нужно как раз резать по живому ту самую «социалку» за которую ты ратуешь.»
    Я ратую за прогрессивную шкалу налогообложения, налоги на роскошь, что в ЕС приносит в разы больше, чем в России с плоской шкалой и облизыванием самых богатых.

  • mad_yojik

    >Вот тупые в США, ЕС, Китае, Японии и Юж. Корее.

    Чувак, включи мозг. В США, ЕС, Китае, Японии и Ю. Корее — есть капиталы и база чтобы всё придуманное фундаментальной наукой перевести в практическую плоскость. Плюс они ещё и между собой нехило сотрудничают. У нас же попытка сделать что-либо «высокотехнологичное» — это или ётафон из китайской комплектухи собраный в китае же, или экспериментальные разработки «на коленке». Более того — после того как наши кретиноджи разосрались со всем миром — РФ и оборудование для производства «своего» закупить просто не дадут.

    >Я ратую за прогрессивную шкалу налогообложения, налоги на роскошь, что в ЕС приносит в разы больше, чем в России с плоской шкалой и облизыванием самых богатых.

    Да бога ради, только вот убытков от поддержки бесполезных мухосрансков это не уменьшит

    >Все сегодняшние наши технологические успех так или иначе связаны с поддержкой государства, олигархам это просто не надо, нефть качаешь и радуешься, зачем напрягаться..

    Да, да, государство какже. Государство готово только в войну вкладываться. Всё практически приносящие деньги технологии — частный капитал, корпорации. Может Apple, Microsoft и Samsung это государство? Или Ford и Nissan — государство? Врать хорош, сторонник патернализма ты наш.

  • Илья Лосев

    «В ее достоинства запишу и образовательный элемент (срез истории в большой степени родственной страны), »
    Чего-чего? Серьёзно? Это или самая тупая шутка, которую я слышал за последнее время, или мне даже как-то страшновато представить неаппетитное содержимое головы человека, который всерьёз может это написать.

  • Forgotten Silver

    Мухосранск у тебя исключительно в голове. Без малых городов Россия не сохранится в текущих границах.

    «есть капиталы и база чтобы всё придуманное фундаментальной наукой перевести в практическую плоскость.»
    Потеряв фундаментальную науку, её потом не восстановишь, отставание будет столетия, скатимся на уровень Африки. И капиталы в России есть — просто они утекают на Запад. Ничего олигархи в России за 20 лет не создали, покупают себе виллы, футбольные клубы и прочую шелуху, не вкладывая в производство. Только государство что-то создаёт, например, МС-21 или новые военные разработки, которые сохранились только благодаря энтузиастам, работавшим за копейки. И поддержка государства — это норма во всём мире.

  • Forgotten Silver

    Поколение Пепси, историю по комиксам и компьютерным играм изучают. При этом абсолютно лишены критического восприятия.

  • mad_yojik

    >Мухосранск у тебя исключительно в голове. Без малых городов Россия не сохранится в текущих границах.

    О, какое знатное бездоказательное утверждение. Но даже если предположить что ты прав — на якобы «теряемой» территории явно ничего полезного нет. Иначе проблема малых городов от которой одни убытки была бы чисто умозрительной.

    >Потеряв фундаментальную науку, её потом не восстановишь, отставание будет столетия, скатимся на уровень Африки.

    Чет я не припомню, чтобы Китай времен 1990-х вообще имел какую-то фундаментальную науку… и ничо, не африка, а вторая экономика мира…

    И капиталы в России есть — просто они утекают на Запад. Ничего олигархи в России за 20 лет не создали, покупают себе виллы, футбольные клубы и прочую шелуху, не вкладывая в производство. Только государство что-то
    создаёт, например, МС-21 или новые военные разработки, которые сохранились только благодаря энтузиастам, работавшим за копейки. И поддержка государства — это норма во всём мире.

    Патерналистический бред. Лукойл, например, активно модернизирует и развивает добычу нефти, вплоть до арктического шельфа (а это вполне себе хайтек не хуже передовых разработок). Сотовые операторы «большой тройки» (тоже частный капитал) — вполне активно развивают технологии связи. Поискав — можно найти и другие примеры. А государство только и может что плодить бесполезные военные игрушки, соседей пугать.

  • Forgotten Silver

    «Чет я не припомню, чтобы Китай времен 1990-х вообще имел какую-то фундаментальную науку… и ничо, не африка, а вторая экономика мира…»
    Так ведь учились, сначала у СССР, потом у США и Европы. Китай отправлял сотни тысяч студентов в ведущие мировые Вузы. Стратегически мыслили, закладывая будущий успех.

    «Но даже если предположить что ты прав — на якобы «теряемой» территории явно ничего полезного нет. »
    Какое счастье, что либеральные клоуны никогда не придут к власти в России.

    «Лукойл, например, активно модернизирует и развивает добычу нефти, вплоть до арктического шельфа (а это вполне себе хайтек не хуже передовых разработок)»
    Пока Лукойл готовится Роснефть уже приступила к бурению. Кстати, крупнейший российский налогоплательщик.

    «Сотовые операторы «большой тройки» (тоже частный капитал) — вполне активно развивают технологии связи.»
    Да и Ростелеком развивает. Тут нет уникальных технологий любая большая страна с этим справляется.

    «А государство только и может что плодить бесполезные военные игрушки, соседей пугать.»
    Это про США? Ещё раз: деньги надо не на медсёстрах и учёных экономить, а на олигархах и их предметах роскоши, это обходится России во много раз дороже. Ну да что говорить с обслугой какого-то бизнюка, дальше своего носа видеть не способен.

  • mad_yojik

    >Так ведь учились, сначала у СССР, потом у США и Европы. Китай отправлял сотни тысяч студентов в ведущие мировые Вузы. Стратегически мыслили, закладывая будущий успех.

    Но факта того что твои слова про «не восстановишь фундаментальную науку» опровергнуты самим фактом что таки восстановили — это не отменяет.

    >Какое счастье, что либеральные клоуны никогда не придут к власти в России.

    Ну, продолжайте тащить миллионы балласта. Не удивляйтесь только когда экономика рухнет ещё раз, и ещё раз, а в различного рода англиях будут всегда жить много лучше чем в России.

    >Пока Лукойл готовится Роснефть уже приступила к бурению. Кстати, крупнейший российский налогоплательщик.
    Да и Ростелеком развивает. Тут нет уникальных технологий любая большая страна с этим справляется.

    Но тем не менее развивают — поэтому твои слова про ничего не сделали — наглая ложь, впрочем тебе не привыкать…

    >Это про США? Ещё раз: деньги надо не на медсёстрах и учёных экономить, а на олигархах и их предметах роскоши, это обходится России во много раз дороже. Ну да что говорить с обслугой какого-то бизнюка, дальше своего
    носа видеть не способен.

    Опять лжешь. Доля бюджета выделенная на здравоохранение — около 2.8 триллиона рублей, из них 350 миллиардов — федеральных денег (то есть 350 миллиардов — это только за тех кто не платит взносы в ФОМС, чисто безработные). Даже собственно все суммарные предметы роскоши всех олигархов не стоят сотой доли этой суммы.

  • Forgotten Silver

    «Но факта того что твои слова про «не восстановишь фундаментальную науку» опровергнуты самим фактом что таки восстановили — это не отменяет.»
    Не восстановил, а создал, как создавали новые научные школы в СССР, вкладывая огромные ресурсы. У России таких ресурсов просто нет и не предвидится, чтобы разбрасывать потенциалом, которые создавали поколениями.

    «Даже собственно все суммарные предметы роскоши всех олигархов не стоят сотой доли этой суммы.»
    Смешно. Бедные, нищие олигархи из списка Форбс, но при вывели за последние 5-10 лет сотни миллиардов долларов из России (больше десяти триллионов рублей).
    Ты просто идеальный раб, готов врать, изворачиваться, придумывать альтернативную историю и географию лишь бы продолжать верно служить тому или иному бизнюку. Всё для олигархов, последнюю копейки у медсестры отберёшь.

  • mad_yojik

    >Не восстановил, а создал, как создавали новые научные школы в СССР,
    вкладывая огромные ресурсы. У России таких ресурсов просто нет и не
    предвидится, чтобы разбрасывать потенциалом, которые создавали
    поколениями.

    Продолжай врать и изворачиваться дальше.

    >Смешно. Бедные, нищие олигархи из списка Форбс, но при вывели за
    последние 5-10 лет сотни миллиардов долларов из России (больше десяти
    триллионов рублей).

    Ну, во-первых — пруфы про вывод олигархами сотен миллиардов рублей в студию. А то смотрю — врать ты уже горазд. Во-вторых бюджет здравоохранения за 10! лет — 30 триллионов… В-третьих — выводят не предметы роскоши…

    >Ты просто идеальный раб, готов врать, изворачиваться, придумывать
    альтернативную историю и географию лишь бы продолжать верно служить тому
    или иному бизнюку. Всё для олигархов, последнюю копейки у медсестры
    отберёшь.

    Куда уж мне в идеальности для тебя, ты вон готов как я понимаю ради того чтобы государство помогло неграм Мозамбика последнее отдать…

  • Forgotten Silver

    «ты вон готов как я понимаю ради того чтобы государство помогло неграм Мозамбика последнее отдать…»
    Какой же ты клоун. Вернись к началу беседы, там речь шла о нищете в России. Не надо за Мозамбик прятать своё людоедство и желание выслужиться перед бизнюками.
    https://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2015/05/06/150506190142_russia_graphics_624_v3.png

  • mad_yojik

    Ну так наше Государство за которое ты ратуешь в том числе и неграм в Мозамбике простило всё. Так что вперед, выслуживайся перед гос-вом.

  • Forgotten Silver

    У Мозамбика, которому прощает долги Парижский фонд, как и все остальные государства, ничего нет, а олигархического ворья есть. Ты, видимо, ждёшь крошек с барского стола. Рабское сознание оно такое.

  • deus ex machina

    Так у нас батенька капитализмъ! Совок то такие недовольные как ты развалили, когда и студент на стипендию и бабка на пенсию жить могли вполне нормально.

  • deus ex machina

    Дикенса читать надо, Дикенса…

  • deus ex machina

    Персонала квалифицированного не хватает потому что этот персонал никто не собирается обучать. Хедхантер открой посмотри на вакансии. «От трех лет аналогичного опыта работы» в требованиях к любой вакансии. И если ты выпускник без орпыта то пошел вон, капиталисту твой диплом не нужен. А в ненависном совке ты без проблем устраивался на работу и тебя там доучивали, ты разряды получал, квалификацию.

  • deus ex machina

    Такие жекак ты совконенавистники, сто сортов колбасы хотели. Только они из получили а вот ты и миллионы россиян нет. Так что можешь проклинать совок, может тебя заметят)))

  • deus ex machina

    А и кстати как только в демократических Филлипинах начали бороться всерьез с наркомафией их тут же осудили ООН))) Вот тебе и дерьмократия)))

  • deus ex machina

    Про филлипины вообще песня с тем как их осуждают за борьбу с наркомафмей)))

  • deus ex machina

    Пожелей давай ворье, последние штаны можешь в кремль послать чтобы им не жилось так тяжело.

  • deus ex machina

    Забавно что на эту чушь как и не один из трудяг местных возразить ничего толкового не можете кроме того что совок говно голодомор реки крови а вот сейчас трудись и будешь миллиардером)))

  • deus ex machina

    Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь. Впрочем ваш совет учителям податься в бизнес мы уже слышали. Кто преподавать будет когда все по своей школе откроют многомудрый?))

  • deus ex machina

    А это уже похоже на подстрекательство к нарушению закона)) любопытно)

    Максимизировать прибыль с каждого гражданина это задача любого капиталистического государства ты хотел сказать?)

  • deus ex machina

    Пусть в тверь перезжает за пятнашечку трудится. Привет ей!)

  • deus ex machina

    Вот это ты отмочил))) 12 для переферии это норм))) ах ты маленький зеленый дружок!)) троллишь значит потихоньку?)) ну давай давай, может тебе повезет как нибудь на 12 в месяц прожить))

  • deus ex machina

    И кто же обслуживать тебя богатенького трудолюбивого будет?))) В пустую больницу придешь ляжешь на ржавую кушетку и кони двинешь)) а детки твои в пустой школе будут сидеть за сгнившей партой и папку ждать… Печаль.

  • deus ex machina

    Больше жира больше)))

  • Felix

    Ну так идите и загоняйте, чего на форуме-то это по сотому разу обмусоливать.

  • Sergey Post

    О, спасибо. Игра, само существование которой троллит коммунистов, это бесценно.

  • Reitzteil

    Минимум 3 ляма трупов (согласно советским источникам), из них около ляма расстреляных целевым образом.

    Просвещайся, «минимум 3 ляма трупов»: http://qps.ru/gsdVG. Хотя, конечно, не в коня корм.

  • Harlequin

    Я писал о необходимости давать объективную оценку историческим событиям. Ложь порождает другую ложь. Раз не дошло, так и бог с вами. Разжевывать как малолетнему не буду, уж извините.

  • Harlequin

    Ну блииин, а че тут еще читать то???

  • С интересом

    Всё так и было!
    Особенно, лампочки и горы трупов на улицах.
    Бедные румыны. Всего лишь пытались вместе с одним австрийским художником недочеловеков поубивать, а те их на заводах работать заставили.

    Не то, что сейчас: знай, сиди на грантах, да лошадей друг у друга воруй. Фабрики давно попилены на металлолом, который продан и проеден.

  • AlBo

    Всенепременно, барин. И за ваше здоровье наверну.

  • Felix

    Не надо читать, надо стримы смотреть!

  • Gorthauerr

    Просто лень спорить с советофильствующими зомби.
    Советофилия это вопрос веры а не фактов, что вы и вам подобные старательно подтверждаете. Поэтому просто лень тратить время на бессмысленное занятие.

    Совок был нищей страной — факт.
    Уровень жизни в РИ на 1914год соответствовал таковому в Испании и Италии тех лет. Совок догнал уровень жизни (рабочих!) в РИ только к середине 1960х. Весь мир за это время шагнул вперед. Факт.
    Советские цены относятся к современным примерно в 200раз. Средняя советская зарплата 75-150рублей примерно соответствует 15000-30000 на нынешние деньги. Тоже факт.

  • Gorthauerr

    Для твоего убогонького мозга:
    Италия, испания, Япония образца 1914года — точно такие же аграрные(!!!) общества, с примерно таким же уровнем жизни. Япония была беднее, Юж.Корея вообще была нищей аграрной колонией.
    Где сейчас Италия, Испания, Япония, Юж.Корея и где постсоветская Россия???

    Именно что в начале 20века и в Англии, США жизнь была значительно беднее чем сейчас. И РИ на их фоне не так сильно уступала (уступала конечно, но по доходам примерно была на уровне Италии-Испании и значительно сытнее Японии). Вот только весь 20й век уровень жизни рос, и сейчас он в США, Англии, Японии на порядок выше чем был 100лет назад.
    А совок уровень жизни РИ обвалил до тотальной нищеты, кое-как догнал к середине 1960х, да и сейчас жизнь в постсоветской России небогатая — «СПАСИБО» СССР за это
    (а в РИ был на уровне Италии-Испании, и имел устойчивую тенденцию к росту).

  • Gorthauerr

    Ещё раз для глупых людей,
    Италия, Испания, Япония образца 1914года — точно такие же АГРАРНЫЕ(!!!) общества, с примерно таким же уровнем жизни как в РИ обр.1914года. Япония была беднее, Юж.Корея вообще была нищей аграрной колонией.
    Где сейчас Италия, Испания, Япония, Юж.Корея и где постсоветская Россия???

    И при этом во всех развитых странах с превращением «нищей страны» в город как-то обошлись без голодоморов, ГУЛАГов, коллективизаций, и прочего душегубства.

    Ещё и уровень жизни в тех бывших аграрных крестьянских странах (Италия, Испания, Япония, Юж.Корея) где урбанизация и индустриализация обошлась без большевистских упырей — в разы выше чем в постсоветской России.

    И ещё раз:
    Именно что в начале 20века и в Англии, США жизнь была значительно беднее чем сейчас. И РИ на их фоне не так сильно уступала (уступала конечно, но по доходам примерно была на уровне Италии-Испании и значительно сытнее
    Японии). Вот только весь 20й век уровень жизни рос, и сейчас он в США, Англии, Японии на порядок выше чем был 100лет назад.
    А совок уровень жизни РИ обвалил до тотальной нищеты, кое-как догнал к середине 1960х, да и сейчас жизнь в постсоветской России небогатая — «СПАСИБО» СССР за это(а в РИ был на уровне Италии-Испании, и имел устойчивую тенденцию к росту).

    Да блин, что далеко ходить. Можно просто сравнить Юж.Корею и КНДР. По уровню жизни Небо и земля. Нищий «коммунистический рай» с ракетно-тракторными войсками где несколько млн.населения перемерло от голода, и богатая передовая промышленная страна.

    Повторяю банальные Истины.
    Наверное зря конечно, советофилам плевать на факты и простые Истины, но повторяю.

  • Gorthauerr

    И как же это в Испании, Италии, Японии, Юж.Корее
    (точно таких же аграрных крестьянских обществах где не все имели образование. с уровнем жизни на 1914год равным РИ в Италии и Испании, беднее в Японии, значительно беднее в Юж.Корее) обошлись без «прогрессивных большевиков» ?

    Как же во всех развитых странах без «прогрессивных большевиков» то обошлись? Ведь на 1914год половина западной Европы была аграрной и по уровню жизни не богаче РИ. А Япония так и беднее, Юж.Корея значительно беднее.

  • Forgotten Silver

    Чудик. Ни одной из этих стран не пришлось воевать с нацистской Германией в самой страшной войне в истории человечества. Франция сдалась за 2 месяца, Англия драпала, что аж пятки сверкали.
    А чтобы победить нацистов пришлось проводить ускоренную индустриализацию со всеми эксцессами. «Бедная» Япония победила РИ в войне, изучили бы, каким она обладала флотом. Если сравнить Второй рейх и РИ, то по всем показателям РИ уступала в несколько раз, СССР был примерно на одном уровне с Третьим рейхом. Вопрос был о выживании страны и населения, никакого бы уровня жизни бы не было, как индейцы бы оказались в резервациях, сократившись на 95%. https://uploads.disquscdn.com/images/6ae0e83742a3627a4a7355ada455c830b8b6526400e8ce66a752fd0167cdbd17.jpg

    По Японии данным нет, а вот Италии РИ по ВВП на душу населения уступала в два раза.
    http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-11_4/1448010483152219543.jpg

  • Forgotten Silver

    Италии РИ по ВВП на душу населения уступала в два раза.
    http://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-11_4/1448010483152219543.jpg

  • Forgotten Silver

    «А совок уровень жизни РИ обвалил до тотальной нищеты, кое-как догнал к середине 1960х»
    Задолбал врать, клоун. Несмотря на разруху после Первой мировой и Гражданской достигли уровня 1913-го ещё в конце 20х. А потом создали индустрию, которая помогла свернуть шею Третьему рейху.

    http://ic.pics.livejournal.com/stepan_pisahov/67384666/6095/6095_900.png

    «да и сейчас жизнь в постсоветской России небогатая — «СПАСИБО» СССР за это»
    За это спасибо дерьмократии и дерьмократам обвалившим уровень жизни и уничтоживших целые отрасли индустрии. По индекску развития человеческого потенциала СССР входил в 20-ку, Россия 49-я, Украина 85-я, надо ещё больше декоммунизации.

  • mad_yojik

    Повторюсь, оценка в 3 миллиона умерших в лагерях, в т.ч. от 600т. до 1 миллиона расстреляных — официальные советские документы (доклад Хрущову, если такому как ты интересно). Левые сайтики даже читать смысла нет.

  • mad_yojik

    Так эта объективная оценка, как водится — может родится только в процессе открытой дискуссии. Но некоторые при попытке обсудить «святое» начинают брызгать слюной и верещать.

  • mad_yojik

    Представляешь, нормальные врачи, готовые работать за нормальные деньги. Годные учителя в годной же частной школе и так далее. Но объяснять тебе, жителю вообразилии, что давать всем высшее образование как в совке — невыгодно и не нужно — бесполезно.

  • mad_yojik

    Ну, натроллил тут больше всех ты, защитничек бездарей.

  • mad_yojik

    Пусть дураки приезжают. Ну или «идейные» (тоже дураки по сути)

  • mad_yojik

    А у «всех», как не странно не хватит мозгов. Пирамида же. При переизбытке школ «лишние неумеющие в бизнес» разорятся, и будут радостно преподавать (жрать то надо) у тех кто умеет. =) Но тебе невдомек, что сидящие на з/п дворника в 10 тыр именно её и заслуживают.

  • mad_yojik

    Так естественно, вначале пусть научится, прежде чем на высокую з/п нацеливатся. На халяву (за счет других, как в совке) учить его никто не обязан.

  • mad_yojik

    Ну пральна. Еще миллионы бездельников-алкашей могли нормально жить и на выпить имели, и даже с работы их не гнали, какая радость. Только вся эта прелесть случалась за счет тех кто работал и всё это обеспечивал, а как людям надоело чужую халяву обеспечивать — так оно и рухнуло.

  • Ivan Flamberg

    Где подстрекательство? Например. Я плачу налоги с зп. Объявлена свободная экономическая зона, я делаю там предприятие, плачу налогов меньше. Все по закону. Или. При небольших оборотах, регистрирую каждый магазин как ИП, плачу единый налог. Все по закону.

    Любое гос-во капиталистическое. Сказки про коммунизм оставьте детям. Природа человека такова, дай человеку управлять ресурсом и он будет иметь профит с этого ресурса. А гос-во по своей сути — вооруженное бандформирование, которое нас «крышует». И мы «условно добровольно» башляем им под 40% своей прибыли. Почему? Потому что рядовому человеку западло самостоятельно организовываться в общину или товарищество и вручную распределять деньги на сад и школу для своих детей; ремонт инфраструктуры; еду старикам; бабло охране порядка и т.д. — все это делает «крыша» за него.

  • Ivan Flamberg

    А че их жалеть — не жалеть? Завидуешь блату власти и ворья, ну так стремись туда. Хочешь уничтожить — иди организовывай революцию. Хочешь что-то изменить по закону — прояви активную гражданскую позицию, займи высокую должность в муниципалитете города или в госдуме, стань городским меценатом, наконец.

    Посыл всегда один и тот же: хочешь что-то изменить — подымай жопу и меняй. В компьютерных играх проигравшим лузерам говорят что? «git gud!»

  • Ivan Flamberg

    я про «совок говно голодомор реки крови» ничё не говорил. Например, тогда любой школьник мог себе бассейн позволить или, не знаю, лыжный спорт. А теперь бассейн 6 рублей в месяц, для некоторых треть зарплаты.
    Только я тебе вот что скажу, а свободных дорожек-то в бассейне побольше стало, а то, как не придешь, все занято.
    Сегрегация, капитализм, выгодна тем, кто кто старается перейти из одного класса в другой. Слава богу, не кастовая система и переход возможен.
    А так, при любом строе, чтобы один жил богаче, десять других должны отдать ему свои деньги. Твой работодатель зарабатывает больше? Больше. Но грабит ли он тебя или ты добровольно на это соглашаешься?

  • deus ex machina

    Да и сортов колбасы побольше стало. Только 95 сортов могут себе позволить есть регулярно процентов не знаю, 40 в лучшем случчае. Тогда блин… Тогда действительно любой мог пойти например футболом заниматься. И были игроки а не то что сейчас. Есть бабло — платишь и ты в сборной страны, позоришь ее на чемпионатах. И шампанское в монако жрешь. А тренера в детских спортивных школах по 20 к получают. Зато мест свободных много. Вот и думай.

    Чем капитализм выгоден? «Тогда» было бесплатное образование, и в школе и в вузах. И крестьянский сын мог стать хоть профессором. Ему и стипендию платили и премию за отличные отметки давали. А теперь что? Есть бабки плати репитироам или ректору и ты в вузе, хоть ты обезьяна неграмотная. Попинал там койче четыре года и молодец.

    Ага, при любом. Только разница в разрыве доходов. Сколько было в совке и сколько сейчас?

  • deus ex machina

    Так я не пойму все ваши аргументы сводятся к Русской Лени?))

    Или может ты попробуешь сначала что-нибудь из перечисленного?))) А то вас послушать раз и стал президентом))

    Отвратная позиция. Сегодняшние бабки и деды по сорок с лишним лет на заводах отпахали, от звонка до звонка и что? Получили они за свой труд что-то? Или за их труд получили богатства кучка мерзавцев? Самому не противно такую ахинею нести?

  • deus ex machina

    Что-то ты совсем какие-то случайные наборы фраз поизносить стал) соберись с силами попробуй почетче троллитьна тему леньяев и бездарей))

  • deus ex machina

    Ну поди научись. Открой хедхантер и найди работу где научиться сможешь) Расскажешь потом))

  • deus ex machina

    Дмитрий Анатольевич, мы поняли что вы к успеху конкретно пришли) Мы рады за вас, но в ваших умозаключениях не нуждаемся, спасибо!))

  • deus ex machina

    Ну так она дура и есть. Кто же выбирает медсестрой быть если можно Эффективным Менеджером стать. А раз мозгов не хватает на большее чем памперсы лежачим больным менять в Тверь ей и дорога))

  • deus ex machina

    Давай ты чисто ради прикола годик поживешь на перефирии за 12к?)) будет такой социальный эксперимент чтобы доказать всю прелесть капитализма))

  • deus ex machina

    Конечно невыгодно, вдруг мыслить начнут и отберут у такого паразита общества его капитал))

    Так нету врачей и учителей. Все в менеджеры пошли. Там же выгодней!

  • deus ex machina

    И где сейчас Италия и Испания?) в попе евросоюза и на кредитном крючке у мвф) А совок в рекордные сроки провел индустриализацию и стал первой в мире державой. Еслиб идиоты его не развалили таким бы и был)

  • mad_yojik

    Зачем? Пусть бездари и прочие «лежачие камни» таким бытием наслаждается.

  • mad_yojik

    Врачей и учителей там где они нужны — полно. А там где они не нужны их и нет, пахать землю образование не нужно, бухать боярышник — тоже.

  • mad_yojik

    А зачем мне искать, если я уже этот путь — работа «прямо из института с дообучением» прошел? Это вообще-то норма, когда нуб которого ещё учить надо не получает халявы.

  • mad_yojik

    Да понятно, что у тебя мозга не хватает понять элементарного =)

  • mad_yojik

    Ну, не такая дура чтоб в тверь ехать за низкой зп. Но раз уж ты такой идейный — едь в село, с/х поднимать. Там З/п ещё веселее будет, ну и компания тебе по развитию соответствующая вокруг сельского магаза тусуется…

  • deus ex machina

    А давай. Ток пусть подруга твоя напряжется, до фельдшера доучится и со мной на село, в фельдшерский пункт поедет.

  • deus ex machina

    Куда же мне до премьера-то !

  • deus ex machina

    Ну рад за тебя удачливого, нашел местечко по блату, где папкин кореш тебя пригрел в своем отделе. Ты главное не считай это за норму)

  • deus ex machina

    Ахах, пахать землю образование не нужно)) Поди в чисто поле со своим образованием и попробуй там вырастить че) Посмотрим на тебя)

  • deus ex machina

    Чтобы подкрепить свой жирный троллинг реальным делом разумеется!

  • Reitzteil

    Как ты определяешь левость сайтиков (с кучей источников, между прочим) и где твои доказательства (ссылка на какие-то «слова Хрущева» не в счет)? Отвечать необязательно, слив засчитан.

  • mad_yojik

    Обойдешься, она поумнее идейных борцов будет

  • mad_yojik

    Представляешь — не все как ты через знакомых устраиваются. Потому меня и умиляют доводы «ах, без знакомых никак не устроится после инста». Не, дуракам и халявщикам типа тебя и правда видимо не устроится, только не считай это за норму. 85% населения как-то устроилось.

  • mad_yojik

    Так я и говорю — пахарю образование без надобности, ему надо крепкие мышцы и отсутствие мозга (чтоб не свихнутся от тяжелой бесперспективной работы) =)

  • mad_yojik

    В чем троллинг, в том что безадари заслужено получают 12 к и живут на них? Так это правда, просто она бездарям сильно не нравится =)

  • deus ex machina

    Ясно, значит ты такой же балабол как и тунеядцы)) Что и требовалось доказать. *звук спускаемой воды*

  • deus ex machina

    В этом месте я предлагаю тебе перейти перейти на питание солнечной энергией и силой земли. Хотя для последнего тебе понадобтся огурец)) И еще раз тебе намекаю, поди и попробуй вырастить что-нибудь самостоятельно. Колбасу например, она же на деревьях растет как тебе наверное известно))

  • deus ex machina

    Конечно устроились. За 12 к пахать устроились. А халявщики тип тебя за папкиной спиной прячутся и жируют.

  • deus ex machina

    Ну тогда и ты обойдешься))) Безыдей ты наш))

  • Alexey Andrianov

    «платформер» с головоломками, навеянный Limbo и Inside.
    КАК, ОПЯТЬ?

  • Alexey Andrianov

    про крестьян лучше расскажи и вообще про село с их ценами, правами итд.

  • deus ex machina

    Рассказываю: все плохо. Хуже чем в Твери.

  • mad_yojik

    >В этом месте я предлагаю тебе перейти перейти на питание солнечной энергией и силой земли

    Как не странно именно этим мы по сути (через несколько преобразователей) и питаемся, так что твоё предложение лишено смысла.

    >И еще раз тебе намекаю, поди и попробуй вырастить что-нибудь самостоятельно.

    Огород есть, огурец растёт, какое-то спец. образование сверх умения читать и складывать-вычитать не потребовалось. Очевидно, что рядовому колхознику (напомню тебе — спор начинался с того что учить их не надо) нужно ещё меньше, т.к. за него и семена которые сеять выберут агрономы (которых много меньше колхозников и которые вполне могут учится не на селе). Но ты продолжай верить что для этого нужно 15 лет учится, к твоему невежеству в области экономики это подходит.

    >Колбасу например, она же на деревьях растет как тебе наверное известно))

    Ну, надеюсь это был такой толстый сарказм… потому что если нет — 10 тыр для учителя в провинции явно много, такая работа и 2-х не стоит. =P

  • mad_yojik

    За 12 к устроились только те кто вместо того чтобы оттуда выбираться — ноют какнамплохокакиевсесволочи. К твоему сведению — я 2 года (пока работал и набирался опыта) жил вообще на 5к. На съёмной комнате. На пожрать хватало на хлеб, молоко и яйца, мясо по праздникам ;). Но в отличии от ид*отов которые ноют, я не ныл и не рассчитывал что мне помогут путины с медведевыми или сферическое государство в вакууме, а делал всё чтобы обучится и заработать НОРМАЛЬНЫЕ деньги. Поэтому сейчас я имею и приличную з/п, и свою квартиру, но не имею ни капли уважения к нытикам и слабакам, которые сидят в родном колхозе и плачутся. Они такие нищие потому что они этого заслуживают. Точка. Не нравится получать заслуженные 12к — лезьте наверх, возможности заработать (в отличии от возлюбленного всеми совка) есть.

    Засим разговор с тобой, ид*отом, закончен. Адью.

  • deus ex machina

    Конечно адью, троль. Я с тобой еще вчера распрощался. Ток и можешь что рассуждать. А как делом предлагают доказать то сразу в кустики) Так что и тебе и твоей подруге адью по самое не балуй)

  • deus ex machina

    Ага давай суй огурец себе известно куда) будешь подпитываться))

  • Alexey Andrianov

    «реальный доход» в условиях отсутствия свободного рынка можно сравнивать только умозрительно
    солдат в армии, зек в тюрьме и советский человек одинаково всем обеспечены были

  • deus ex machina

    Эта логика за гранью фантастики.

  • juginst

    Это уже не «Пепси»…

  • Someone132

    «, а в различного рода англиях будут всегда жить много лучше чем в России.»

    Забавно упоминание Англии. Там тоже так последние лет 30 думали. Только вот потом весь этот «балласт» из «убыточных городов» дружно проголосовал за Брексит. Почитайте как у них теперь «хорошо» идут переговоры с ЕС. Посмотрим как там будут жить после того как уйдут банки «сверхприбыльного» Лондона в Париж и Франкфурт, исчезнет атомная энергетика (нельзя транспортировать радиоактивные материалы через ЕС без членства в Евроатоме), а на 50% товарооборота возникнут тарифы.

  • mad_yojik

    >Посмотрим как там будут жить после того

    Уверен, что много лучше чем в РФ. Даже учитывая всё это.

  • Max_A

    Прям учебник по истории прочел. Пишите ещё, я не всё узнал.

  • Max_A

    Ты реально долпоёп и факты игнорируешь

  • Max_A

    Так он же болгарин)

  • JC Denton

    Дык эту надпись в Шерлоке вдоль и поперек обсудили. Ты ЧО?

  • Carmody True

    А некоторые любят мнить себя защитниками Правды вечных человеческих ценностей и свобод Воинами Света Блевать тянет от уже посредственных «историков» которые знают все о кровавых режымах совка Гулагах и честном прозрачном как воды альпийского озера мире Мире Западных Идеалов И верещишь здесь явно ты и верещишь ты крайне неубедительно Беги читай дальше свои сайтики если не они правы то кто ?

  • mad_yojik

    О, сколько слов с Большой Буквы. Впрочем пропагандоны с т.з. «есть одна точка зрения а все остальные еретики» их всегда любили. С обоих сторон кстати.

  • Carmody True

    Все эти громкие слова из тебя так и лезут ты самовлюбленный дурачок иными путями бродящий А я ссаный центрист и неприятен всем сублимирующим дегенератом И гностик поэтому верующим неверующим тоже неприятен Так что срал я на твои излияния

  • mad_yojik

    «Я 2 месяца за вами бежал чтобы сказать как вы мне неинтересны» =).

    P.S.
    Я конечно понимаю, что ты в своём глазу не то что бревно, а гору увидишь — но муть с большими буквами употреблял именно ты. А кому ты там не приятен/приятен мне не интересно.