Рецензия на BattleTech

Автор: SNOR

От тяжелой поступи дрожит земля – шутка ли, десятки тонн металла на двух мощных ногах. Дополните портрет термоядерным реактором в качестве источника энергии, большим количеством разнокалиберных «стволов», толстой броней, толковым пилотом – и получите штуковину, с которой опасно иметь дело в сражении. Во вселенной BattleTech огромные шагающие боевые «роботы» стали пиком военных технологий, главным оружием практически в любом конфликте. Не удивительно, ведь этот мир изначально был придуман ради них… и, конечно, их впечатляющих разборок.

Ходячей бронетехнике посвящена и BattleTech от Harebrained Schemes. С одной стороны, пошаговая тактическая стратегия «новой волны», явно вдохновленная работами Firaxis, с другой – в меру удачная адаптация того самого настольного варгейма от FASA Corp. Большая, внушительная, сложная и вместе с тем довольно неуклюжая. Совсем как ее главные «герои».

Броня крепка, и танки наши скачут

Разработка: Harebrained Schemes
Издание: Paradox Interactive
Жанры: Strategy (Tactics)/Turn-based/Isometric/3D
Похожие игры: XCOM: Enemy Unknown, XCOM 2, Shock Tactics
Мультиплеер: (2) Internet
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC
Обсуждение на форуме

Harebrained Schemes не впервой переносить на мониторы популярные «настольные» вселенные – она стала известной благодаря серии Shadowrun, основанной на ролевой «настолке» все той же FASA. Мир боевых машин отнюдь не уступает знаменитому фэнтезийному киберпанку в проработке и притягательности: причудливое футуристическое «средневековье», где многочисленные великие дома и кланы правят целыми секторами галактики, беспрестанно устраивая грызню между собой, а аристократия использует мехи как лошадей, мечи и латы сразу; расписанный на сотни лет исторический фон; культурные особенности разных регионов… На этом живописном фоне BattleTech устраивает масштабную гражданскую войну – принцесса Камея Арано желает вернуть себе трон, вероломно присвоенный ее родным дядей прямо в день коронации.

Во время переворота принцессу сопровождали мы – новенький гвардеец, талантливый пилот. Предотвратить беду не удалось, Камея пропала и считалась погибшей, а сам герой (или героиня) выжил лишь чудом – убегающие с планеты наемники запеленговали его капсулу для катапультирования и забрали с собой. Теперь, спустя три года, незаурядные умения и авторитет поставили его во главе отряда. Радости от командирского кресла, впрочем, мало. Дела у «Мародеров» (название, цвета и герб можно поменять) идут хуже некуда – они по уши в долгах, корабль им не принадлежит… Казалось бы, неудачливым солдатам удачи светит банкротство, но на горизонте возникла наследница престола дома Арано. Она не забыла мастерство человека, который в тот злополучный день прикрывал ей спину, твердо намерена разрушить деспотический режим своего дяди и вооружена бездонным мешком денег. Нам надо только выиграть для нее войну…

Смотреть галерею скриншотов BattleTech

В основных военных действиях отряд не участвует – «калибр» не тот. На фронте звено из четырех мехов погоды не сделает, каким бы крутым оно ни было, так что наемники выступают в качестве элитного спецназа. Их задача – операции в критически важных точках, пока обычная армия воюет где-то вдалеке. С этим связан серьезный «бонус» – полная свобода. Принцесса не так уж часто прибегает к услугам платных вояк, поэтому в свободное от сюжетной «службы» время мы вольны летать по окрестным звездным системам, зарабатывая на всяких сторонних контрактах. А еще добывать себе новые машины, нанимать новых пилотов и оттачивать навыки ветеранов, улучшать свою базу-корабль… Почти как в серии XCOM – с поправкой на шагающие махины и, чего греха таить, ощутимую кривизну.

Понятно, что BattleTech – игра обширная и комплексная, на ее освоение нужно некоторое время. Однако этого времени требовалось бы заметно меньше, будь тут вменяемое обучение и адекватный интерфейс. Собственно, черт с ним, с обучением – в методе «научного тыка» определенно есть свой неповторимый шарм, и когда-нибудь вы все равно поймете, что к чему. Но от странных решений и множества лишних нажатий в стратегическом режиме предстоит страдать до самого конца; блуждания по нему напоминают поход в излишне бюрократическое государственное учреждение. Чтобы заменить, скажем, орудия в полностью раздолбанной руке, необходимо: зайти в меню ремонта, нажать кнопку «починить», посмотреть в специальном окне, какие конкретно пушки пришли в негодность, выйти из меню ремонта, не сохраняя изменений, купить недостающее в магазине, опять зайти в меню ремонта, опять нажать кнопку «починить», и уже после этого… Понимаете, да? Все для людей.

Хлопот у командира навалом и без борьбы с проклятой «бюрократией». Содержание корабля, штурмовой группы и готовых к бою мехов каждый месяц обходится в круглую сумму. Ее, правда, можно убавить, предусмотрено даже несколько градаций, но тогда начнет падать боевой дух, провоцируя разброд и шатания – псы войны собрались здесь ради хрустящих банкнот, а не высоких идеалов. На улучшениях звездолета, вроде более мощных двигателей и расширения ангара, висят солидные ценники. Упомянутый ремонт серьезно поврежденных металлических «солдат» тоже сжирает прорву денег и, что не менее важно, времени – пока у вас нет запасных, это вынужденный простой. Раненые пилоты могут месяцами валяться в лазарете или безвозвратно погибнуть на поле боя (бессмертен лишь главный герой) – придется экстренно искать дорогостоящего аса на замену или взращивать с нуля желторотого новичка.

Смотреть галерею скриншотов BattleTech

Хотя проблемой это не назовешь, благо начинающие вояки матереют до приемлемой степени быстро. «Прокачка» в целом незамысловата и лаконична: четыре навыка, по две способности в каждом. Каким образом сочетать «Стрельбу», «Живучесть», «Пилотирование» и «Тактику» – дело ваше, но бойцов в любом случае положено специализировать: они в состоянии освоить два умения первого уровня и одно – второго, то есть какие-то две ветки непременно будут основными. Сам по себе персонал, конечно, только половина дела – его еще нужно усадить в наиболее подходящих, с умом снаряженных мехов.

Возня с экипировкой – один из важнейших элементов BattleTech. Общий тоннаж всегда ограничен – воткнуть лишнюю пушку или нацепить побольше брони? Дальнобойные лазеры хороши, однако чреваты быстрым перегревом всей системы; надо ставить дополнительные теплоотводы, т. е. жертвовать броней либо чем-то еще. Баллистические орудия выделяют меньше тепла, но им необходимы снаряды – снова вес, и вдобавок дополнительная уязвимость, ведь попадание в боекомплект будет иметь плачевные последствия. А еще есть ракеты, пулеметы для очень близких контактов, прыжковые двигатели, особые апгрейды… Немудрено, что значительную часть времени мы проводим именно в ангаре, подыскивая рабочие решения под свой стиль игры вообще и конкретные миссии в частности.

Подумать заставляют и переговоры с заказчиками. Всякий раз перед подписанием контракта предстоит жонглировать ползунками, размышляя, какое вознаграждение сейчас более уместно. Деньги? Трофейное барахло? Всего понемногу? Или умерить аппетиты и отказаться от чего-то, улучшив отношения с фракцией? Финансы, само собой, никогда не помешают, зато в груде трофеев можно найти крутое оружие и, самое главное, фрагменты каких-нибудь интересных машин. Покупать мехи целиком – настолько расточительное занятие, что командиру его и не предлагают; за пополнения в нашем металлическом воинстве отвечают исключительно механики, автоматически собирающие боевых шагоходов из добытых нами условных «деталей». Нашли три части определенной модели – вот вам и новая «игрушка». Ненужные «игрушки» позволяют складировать в безразмерном хранилище и затем продавать – зачастую этот источник дохода куда солиднее обычных гонораров.

Смотреть галерею скриншотов BattleTech

Жаль, что здоровенная карта в навигационном центре обычно простаивает без дела – настоящую «наемничью песочницу» разработчики все же не осилили. Нет, нас никто не держит и не торопит, можно сколько угодно летать туда-сюда в поисках заданий, совершенствуя свою компанию.  Есть даже разбавляющие процесс текстовые приключения с выбором вариантов, от игры с подчиненными в карты до спасения гибнущих судов и пожара в ангаре; скучноватые, и все же событиям из, скажем, Battle Brothers они не уступают. Беда в том, что путешествовать в дальние космические края абсолютно бессмысленно, если туда не зовет наш главный сюжетный наниматель. Работы-то полно буквально везде, и в сущности она одинакова, а потому исследование мира – пустая трата средств.

Тем не менее, заскучать во время выполнения контрактов сложно – сражения получились захватывающими. Многие фанаты оригинальной настольной игры наверняка ворчат насчет «оказуаливания», но давайте будем честны: завязанный на сухие математические расчеты варгейм – своеобразное удовольствие. Авторы не стали дотошно копировать сюда все его бесчисленные тонкости и правильно сделали – перегружать правила было совершенно ни к чему. А перенесенного достаточно, чтобы конкурировать с XCOM, так что о примитивности говорить не приходится.

Укрытий в привычном понимании тут, конечно, нет – разве что зайдете за скалу или спрячетесь в лесу, поглощающем долю урона. Зато принципиально важны скорость и позиционирование. Чем больше боец отряда протопал в свой ход, тем сложнее противнику в него попасть, причем точность стрельбы по движущемуся объекту растет с каждой новой атакой. Добавьте перепад высот, влияющий на прицеливание; громадный арсенал оружия с разной дальностью и свойствами; детальнейшую модель повреждений с учетом бронирования отдельных частей тела и возможностью их оторвать; тот самый перегрев и влияние окружающей среды – в жарких пустынях машины остывают дольше, и их стоит периодически окунать в водоемы; специальные «абилки», расходующие «мораль»… Мы аккуратно выставляем угол поворота корпуса – левый бок уже пробит, и не дай бог туда попадет шальная ракета. Мы нервно следим за датчиками устойчивости, поскольку упавший мех – легкая и беззащитная мишень. Мы знаем – любую броню рано или поздно покрошат в щепки, и вынуждены действовать быстро и эффективно. И это замечательно, хоть в мультиплеере, хоть в «сингле».

ИИ, правда, не гениальный тактик, однако больно покусать способен. Раздражает лишь его манера порой «разменивать» юниты, не особенно за них тревожась. С другой стороны, он, в отличие от нас, может позволить себе обильные потери. Ключевая проблема битв в кампании – слегка «ленивый» дизайн самих миссий. Игра просто обожает выставлять нас против ощутимо превосходящих сил и «подрисовывать» врагу подкрепления в разгар драки; в какой-то момент это незатейливое усложнение неизбежно начнет утомлять. Не конец света, но неприятно.

То же самое можно сказать о сюжете — просто потому, что он далеко не на первом месте. Сама по себе эта клишированная космоопера про борьбу со Злобным Кровавым Режимом тянет именно на «конец света» – признаюсь, от Harebrained Schemes я такого никак не ожидал. Ну а в технологическом плане BattleTech напоминает очень толстого человека, который почему-то вынужден бегать по лестнице – она работает, но как-то натужно, с хрипами и одышкой. Вдвойне удивительно, если учесть, что красиво здесь выглядят исключительно мехи…

* * *

All systems nominal. Хотя могло быть намного лучше.

Оценка Riot Pixels72%

Минимальные требования Рекомендуемая система

Core i3/Phenom II X3
8 Гб памяти
видеокарта с 1 Гб памяти
30 Гб на винчестере
интернет-соединение

Core i5/FX
16 Гб памяти
видеокарта с 2 Гб памяти
30 Гб на винчестере
интернет-соединение

Summary
Review Date
Reviewed Item
BattleTech
Author Rating
41star1star1star1stargray
-37%
455 руб.725 руб.
  • Nekto

    For the plot поиграть не выйдет значит. Ладно огромные роботы это уже повод попробовать. Тем более роботы из Такооой вселенной.

  • inFamous

    Игра лютый шлак во всем, что не касается собственно настолки. Чудовищные графон, оптимизация, сюжет, персонажи, SJW зверинец, халява в виде убермехов и уберкораблей Звездной Лиги для ноунейм мерков, вагон багов. Такое ощущение что вокруг толкового человека переносившего настолку плясала орда гомогеев с ярым желанием подгадить как можно сильнее.

  • Adahn

    Если бы не пошаговая боевка, можно было бы и оценить.

  • inFamous

    Если бы не пошаговая боевка и геймплей вообще игре место было бы возле параши.

  • Adahn

    Я просто не люблю пошаговую боевку. Она имеет тенденцию утомлять и наскучивать. В ртс можно хотя бы закликивать особо унылые моменты.

  • pixelgoo

    Такое ощущение что в комментах на РП время от времени пляшет толпа гомофобов, пытаясь в любой игре вычленить SJW.

  • Bishop

    >От тяжелой поступи дрожит земля

    А как он бьет ногой, наш Вася!
    https://i.ytimg.com/vi/dmy75MQIUHQ/hqdefault.jpg

  • inFamous

    Что там вычленять, если в игре есть раса THEY?

  • Bishop

    Европеоиды, монголоиды, негроиды, гномы и THEY

  • Shmortex

    Сейчас переслушал и подумал, что Вася-то походу из люберов!

  • Bishop

    Он из расы THEY

  • zebrotavr3

    я так и не смог пройти вторую обучающую миссию. Зависание на заставке. Что то говорили что надо переключаться между оконным режимом и обычным, но я махнул рукой и решил, что пока не сделают нормальную оптимизацию (загрузка первой обучающей миссии минута с лишним!) и уберут баги я это трогать не буду. Ну и для справки — на этом же компе 3й ведьмак на высоких настройках спокойно играется.

  • zebrotavr3

    а что такое sjw?

  • Максим Самохвалов

    И? Это какаято проблема? Вот честно не понимаю почему у людей бомбит от такой мелочи.

  • Максим Самохвалов

    Прошел до финальной миссии. Лично мне больше всего не понравилось слабенькое разнообразие левых миссий и отсутствие разведки. В остальном очень и очень неплохо. Выйдет на русском, перепройду еще разок.

  • dmitro_skole

    хорошая игра не обращайте внимание на рецензию

  • Мимими

    Ну давним фанатам перепал кусок пирога… Еще подожду пару патчей, пока идёт pillars.. а потом попробую.

  • Максим Самохвалов

    «халява в виде убермехов и уберкораблей Звездной Лиги для ноунейм мерков» с такими приколами вам я бы вам вообще в игры играть не советовал, разве что в ультиму, там все как вы любите.

  • mamkino_gore

    А в рецензии написано, что плохая?!? :-0

  • mamkino_gore

    social justice warriors

  • Bishop

    В переводе на ватный — толерасты

  • Ulris Ventis

    Куда ж без Дюны.

  • Ulris Ventis

    Люди, которые во всем видят расизм, ущемление чьих-то прав, дискриминации и подобное. Причем кроме воя обычно никакой реальной деятельности это не несет.

  • mamkino_gore

    Зависит от реализации. Это не проблема самой боевки, а проблема разработчиков, которые делают кучу однотипных боев 🙁
    В данном случае, на мой взгляд, пошаг — это то, что доктор приписал.

  • Ulris Ventis

    Рецензия справедливая. В целом игре очень не хватает контента и масштаба. 4 меха уж извините — мало. Есть варик, что HBS сделает comeback с вменяемым DLC, либо для начала патчами ускорит саму игру (вроде уже обещали). Пока что анимации и паузы жутко затянутые.

  • Dvarkin

    Я, пока, играл мало но, по моему, лёгких мехов вполне реально использовать как разведчиков с подсветкой целей для LRM мехов, уничтожения (затаптывания) машин, добивания и забегания за спину с нанесением урона. Повторюсь, играл пока мало и могу многого не знать.

  • Александр Бенкендорф

    4 меха мало но пока 8ю будешь двигать от зевоты можно умереть. 8 это для РТС

  • Максим Самохвалов

    Ну тут уже кому как. Лично для меня 4, ну фиг с ним 6 мехов вполне нормально.

  • Александр Бенкендорф

    Оценка справедливая, игра нишевая, неторопливая, местами однообразная, но для любителей — очень даже приятная. Сам играю с большим удовольствием, торчу в кастомизаторе, не спешу по сюжету и прочее.
    Можно сыграть 1-2 миссии за полчасика и проч.

    Икском про мехов, где тебя не гонят по сюжету — самое оно.

  • Adahn

    Игра же от создателей Shadowrun? Пошаговая боевка — единственное что я там ненавидел. Вряд ли тут что-то другое. Скорее всего такой же тупняк.

  • Максим Самохвалов

    Карты маловаты для таких изысков, да и комп прекрасно умеет бить в одну цель всей кучей, у лайта мигом слетают все лычки и он труп, хевик или тем более ассаулт будет в разы полезнее лайта на всех без исключения миссиях. Древний мехкомандер давал больше простора для разнообразных стратегий.

  • Bishop

    Я бы сказал, это люди, агрессивно насаживающие повестку каких-либо «ущемляемых» меньшинств, сами к ним не относясь.

  • mamkino_gore

    Да, от них. Ок, я как раз боевку в Shadowrun очень люблю. Недавно 3 три раза подряд перепрошел Dragonfall — Director’s Cut, до этого его тоже проходил и еще проходил эту кампанию в виде DLC к Returns, и мне не надоело. Мне даже теперь кажется, что боевка Shadowrun, возможно, самая лучшая из тех, что я видел в партийных РПГ. Скоро я сяду перепроходить Icewind Dale, у меня никогда не было претензий к боевке в играх на Infinity Engine, но вот Dragon Age: Origins, который я сейчас перепрохожу, испытание временем не выдержал. Хотя у меня всегда были вопросы к боевке к DA: O (связанные с умениями у воинов), но сейчас мне она приносит куда меньше удовольствия, чем раньше.

  • Bishop

    > боевка Shadowrun, возможно, самая лучшая из тех, что я видел в партийных РПГ

    https://uploads.disquscdn.com/images/49e197d0bec1107eb03facbb3bc641dd494b672d806474ae5f7f8b07f4fbfdc8.jpg

  • «вычленить»

    😀

  • Ulris Ventis

    Мне после 12+ мехов — мало. Теряется целый пласт игры.

  • Ulris Ventis

    В текущей реализации, пока 8 мехов походят оно занимает кучу времени, если скорость анимации поправить, обрезать всякие дебильные паузы между действиями, нормально будет.
    Как раз 8 в РТС — тупизна. Поскольку в этот момент начинается микро, а не стратегия, или кто лучше рамкой обвел.

  • Ulris Ventis

    Да, это развитие первой части описание.)

  • Александр Бенкендорф

    Ну они в ближ апдейте это и собираются сделать (в смысле ускорения анимации). Но как выше уже отредактировал — 8 очень сложно отбалансить будет.

  • Ulris Ventis

    Да, вроде.
    Да тут и так баланса никакого не существует в принципе. Я не считаю что разборки 4 меха против 8 — супер баланс. Или возможность в 4 рыла разбирать 12 мехов в миссии и уходить без повреждения структуры. Баланс где-то вообще в другой игре, но не тут.

  • Александр Бенкендорф

    Ну а в играх по вселенной когда то он был. Ты чуть ли не в одиночку десяток мехов разбирал обычно…
    В икскоме же вчетвером угрохать 20 пришельцев без особых ран вообще норма. 🙂

  • Александр Бенкендорф

    А 12+ мехов это где? В мектеке небось?

  • Slauka

    Как-нить поиграю. Хотя Front Mission 4 (не говоря о 5) и Ring of red на эмуле пс2 так и не прошёл.

  • Santjago

    Сам терпеть ненавижу SJW, но ты как-то уж очень упорно выискиваешь их в этой игре. Кроме определения, как именно обращаться к персонажу («they» относится к этому аспекту, а не к расе или национальности) и отсутствия на релизе светлых волос в генераторе персонажа (Штайнеры рыдают, но это вроде поправили уже) и вспомнить-то нечего.

  • Santjago

    72 процента — это уже плохо?
    https://2ch.hk/v/arch/2016-04-11/src/702985/14603893116570.png

  • Bishop

    Торопись, до 2021 г. совсем немного времени

  • Santjago

    Самое интересное, что количество мехов в твоём лэнсе указано в явном виде в .json’ах — как обычное число. А это скорее всего означает, что движок предусматривает и большее их количество.

  • Rotozey

    Уместно ли тут говорить о партийных РПГ?

  • Bishop

    Ну если Icewind Dale упомянута

  • Lima Zulu

    >Покупать мехи целиком – настолько расточительное занятие, что командиру его и не предлагают

    Ну почему же, иногда продают.

  • Lima Zulu

    Тем более что в игре этого особо и нет)

  • Lima Zulu

    Шпайш машт флоу

  • Santjago

    Есть два способа ускорить анимацию — первый это debug mode (ускоряет в 5 раз), второй это программка, склёпанная кем-то на коленке и меняющая параметры мехов и техники сразу в .json’ах, на реддите поищи.

  • Santjago

    И там, кстати, кроется дичайший и до сих пор не исправленный баг баланса — потому что готовый мех стоит примерно в 10 раз дороже, чем три куска этого же меха, купленные по отдельности (а на некоторых планетах куски определённых мехов доступны в неограниченных количествах).

  • Santjago

    Добавлю свои пять копеек — мне не особо нравится приоритизация проблем, которые исправляются патчами. Патчей вышло уже три штуки, крэши при запуске игры у части пользователей как были, так и остались, а разрабы исправляют условия для получения ачивок и добавляют оттенки блонда в редактор персонажа.
    Плюс к этому игнорируются балансные проблемы: ситуация «четверо против восьми со старта карты» объявлена не багом, а фичей (хотя выскакивающее после уничтожения «подкреплений» сообщение о том, что эти самые подкрепления прибыли на поле боя, просто кричит об обратном); оружие по-прежнему делится на средние лазеры+ракеты+АС5+АС20 и остальное никому не нужное дерьмо; мехи по-прежнему собираются из обломков мгновенно и в фабричной комплектации (разве что ленточкой не перевязаны); и прочая, и прочая.

  • Avestus

    Почему баг-то? Предполагается, что из частей меха нам собирает рукастый инженер. А для остальных это — работа, стоящая денег. Поэтому lore-wise вполне логично. Да и геймплейно тоже — игрок получает денежное преимущество, если уже собрал 1-2 части меха и наоборот вынужден платить больше, если хочет купить целого.
    Можно спорить разве что о конкретном ценнике, но вот опять же — для баланса точно вполне себе норм.

  • Santjago

    Это bullshit. Любой ремонт или переоборудование меха занимают деньги, время и место в ангаре, а сборка меха из кусков обгоревшего хлама не занимает ничего. Мало того, «из воздуха» создаются компоненты, которые у трофея(-ев) были уничтожены.

  • Aleksey Dyukov

    В игру не играл и, наверное, ещё долго не буду, поэтому зашёл сюда только чтобы отметить одну вещь. В игре неожиданно нестыдный саундтрек. Впервые отметил его ещё на стриме — тогда сначала напомнил Соула, а затем Кюда — но отвечал за него некий Джон Эверист (он же и за музыку к «Shadowrun»). Вроде бы обычный оркестр с вкраплениями хора и электроники — но тем не менее саундтрек умудряется и удивлять и цеплять. Треки не только разноплановые — многие ещё и кардинально меняют своё звучание и настрой со временем. Где-то включается гитарка, где-то начинается соло скрипки, где-то оркестр резко сменяется агрессивным синтезатором. Рекомендую.

    https://www.youtube.com/watch?v=TUhwFsofomQ

    https://www.youtube.com/watch?v=XjfNKCS4VAs

    https://www.youtube.com/watch?v=ZUb5RsIGJDA

    https://www.youtube.com/watch?v=5UeeZ9s2wM0

    https://www.youtube.com/watch?v=4Bh_g5yrhLE

  • Santjago

    Музыка и звуки — это чуть ли ни единственная часть игры, к которой вообще не придраться. Всё к месту, всё приятно уху.

  • Avestus

    Ну это всё верно, но просто вот такая игровая условность. Меня не слишком напрягает. В конце-концов при ремонте за деньги компоненты тоже из воздуха в общем-то создаются (потому что в бою обычно они отлетают так, что не выглядят ремонтируемыми…)
    А так: получение меха в базовой комплектации и без проволочек — это адекватно. Да, не реалистично, но с геймплейной точки зрения я могу понять, почему именно такой подход убирает лишнюю рутину из игры.

  • Anonymous Incognito

    Ну блин…
    Мех который продается анлимом это начальное говно, которое покупать вообще нет смысла. То, что ты действительно захочешь купить, будет на одной планете, в полнолуние, если ты зайдешь в магаз голым, постукивая в бубен.
    Из чего вытекает немедленное следствие — редкие части ты покупаешь сейчас и все подряд, а профит с них будет фиг знает когда.
    Полностью оправданное соотношение цен.

    Ну а что касается сборки… Ну, глядя на ******сов, которые сутки патроны в меха заправляют, мгновенная сборка выглядит чудом, не меньше. Но тут, вероятно, пришел старший и сказал «да у вас тут и так черт ногу сломит, пусть хоть мехи из магаза собираются мгновенно. И да, никаких рук-ног. Просто три взаимозаменяемые части».

  • Anonymous Incognito

    Не то что бы мне хотелось оспаривать аргумент про неспешность, но приведенный пример не валиден.

    Поврежденные (впрочем как и целые) обвесы видны если просто кликнуть на мехе в доке. Это если мы вообще примем факт необходимости заходить в магазин, потому что стоковых пушек с битвы хоть облутайся, а улучшенные так и так забираешь из магазина сразу по прилету.

  • Ulris Ventis

    Да, знаю про этот обход, но хочется нормальную реализацию с настройками отдельных анимаций. Скажем ходьбу и полеты я бы ускорил максимально, стрельбу оставил как есть, падения и прочую хрень тоже сделал чуть быстрее. Одним словом тот набор опций, которые обычно есть в пошаговых стратегиях.)

  • Ulris Ventis

    MW все же малость живет своей жизнью и на БТ опирается чисто в рамках сеттинга и названий.

  • Ulris Ventis

    Конечно, но мектек опирается на правила и расчеты софтом ускоряют ход ощутимо. У меня в принципе если есть понимание того что происходит на карте, ходы там быстро проходят. За время хода в BT успеваю сьесть бутер и выпить чай, пока все произойдет.

  • Александр Бенкендорф

    График известный и прекрасный. 60 — неплохая нишевая, 70 — хорошаяотличная нишевая. 😉 Всё так.

  • Ulris Ventis

    Возможно, но я читал вчера диалог по увеличению числа мехов для игрока, и пока не знают как обойти чисто UI ограничение. Кажется именно этот кусок захардкоден и потребует каких-то более глубоких допилов. Учитывая прогресс со всякими CBT balance overhaul, вопрос возможно времени. Останется только имеющаяся проблема с размером карт.

  • Александр Бенкендорф

    Ну для меня MW2-3-4 MC1-2 и проч и есть сеттинг — настол и книги — для откровенных задротов, уж извините. (настол играл, книги читал. :))

  • no account

    Да ладно — первой шкалы никогда по-сути и не было, тем более на AG. Рецензисты не раз говорили в духе что «всё что меньше 70% — дерьмо разной пахучести».

  • Anonymous Incognito

    К слову про подсказки.
    В игре есть один способ собрать три части (целого меха) после битвы — затюкать пилота до смерти, не ломая центральный корпус.
    Нет, это еще был не секрет, до этого можно додуматься (и кажется это даже проговаривалось). Но есть другой путь — оторвать меху обе ноги. Тогда ты получишь два куска из трех.
    Мало того, что это путь экономического благополучия, так еще ИМХО и самый простой способ ведения битвы. Джва (ну может быть 4, против особо толстых) прицельных выстрела и противник всё. Да, морали на всех не хватит, но особо опасных (и ценных) так валить можно. Учитывая, что в упавшего врага ты целишься бесплатно.

  • Santjago

    Соглашусь, что оно бы хорошо было, но даже просто повысив скорость анимаций в 2 раза, я за пару боёв забыл, как было раньше. Складывается полное впечатление, что так и задумывалось — ничего не кажется слишком быстрым или назойливым. х5, конечно, это уже перебор (плюс дебаг-режим ускоряет не только бой, а все анимации вообще, в том числе и в ангарах).

  • Santjago

    А что там с размером карт, а то я запамятовал? Имеются в виду боевые локации, или глобалка?

  • mad_yojik

    Эт не раса, это пол =)

  • mad_yojik

    Ну, в общем-то поумнее и поинтереснее. Собственно, учитывая то что игра куда больше про тактику чем про сюжет — вполне.

  • Santjago

    Фишка в том, что два куска дадут тебе не обожемойэтожеАтласа, а лишь бесплодные попытки найти к ним третий. Как правило, ты хочешь нафармить меха, который должен усилить отряд прямо сейчас, и естественно, что ты будешь пытаться получить его сразу за один бой, не рискуя больше его не встретить (куча сообщений на форумах, что кто-то ни разу не встречал Сталкера, кто-то Кинг Краба, а я вот до сих пор Урби не встречал, как и сотни других игроков 🙂 )
    А для банального прохождения миссий выцеливание СТ куда проще стрельбы по ногам.

  • mad_yojik

    Plot тут чисто для галочки (как собственно и должно быть в годной тактике). Шоб объяснить почему красные подрались с синими.

  • Anonymous Incognito

    А еще, хотелось бы отметить оригинальный способ разрабов борьбы с рандомом. Точнее и игроками, которые удивляются промахам с 90% шансом.
    Игра делает вероятные попадания еще более вероятными. А маловероятные наоборот. То есть когда у тебя шанс 75% и в общем-то он как и игровой, так и с человеческой логики «зелененький», игра его округлит до 80%. А 95% это на самом деле 99%.
    Ну и наоборот, 40% выстрел промажет в большем количестве случаев, чем ему положено.

  • mad_yojik

    На самом деле совет из разряда «вредных». Принципиальная разница в том что убив обе ноги ты получаешь только 2 куска, а не целый мех, и когда Великий Корейский Рандом подсунет тебе следующего такого же — неизвестно. А убив пилота ты получаешь целый мех. Собственно если задача стоит «убить как можно быстрее» и есть прицельный выстрел — самый эффективный способ — вкорячить альфу в CT, идеально — сзади.

  • Anonymous Incognito

    Ну обожемойАтласа можно и в голову.
    Хотя это хотя бы дает надежду, что когда ты эту хрень найдешь в магазине, ты таки его соберешь, а не будешь как дурак смотреть на одну деталь, вместо целого меха.
    Ну и ИМХО, не проще. В СT мяса как раз в два раза больше, а нога как минимум дает падение, что и просто хорошо и возможность для халявного прицельного выстрела. @mad_yojik:disqus

    В любом случае, я был бы рад, если бы эти подробности я выяснял из обучения, а не из постов на каких-то сайтах.

  • Santjago

    Не совсем так. Формула повышает вероятность попадания, если ты мажешь.
    Условно говоря:

    1. Ты промазал 75% выстрел. (75% — 50%)/5 = получил +5% к точности.
    2. Ты промазал 35% выстрел (приведенный к 40%). (35% < 50%) — нет нвых поправок.
    3. Ты промазал ещё один 75% выстрел. +5% = +10% к точности.
    4. Ты стреляешь с 90% точности (+ предыдущие 10% = 100% с поправками) и попадаешь. Поправки сбрасываются.

  • Santjago

    В голову нет смысла вообще никогда. Зацепишь драгоценный СТ и это аукнется тебе под конец попыток свалить кабана с 5 хитпойнтами бережными нокдаунами.

    Только ракетки размазывать по всем поверхностям, потом стараться боковые торсы вынести, ну и под конец одну ногу можно.

  • Santjago

    Ты про руки-ноги? Да, это кстати тоже косяк, который я бы видеть в игре не хотел.
    Но в данном случае я имел в виду внутренние компоненты — оружие, охладители и прочую дребедень.

  • Chazm

    У ХБС после хорошего Шедоурана был прям очень классный Драгонфолл, надеюсь это повторится и с Баттлтехом.

  • Nathan Murr

    ну нет. за такую оптимизацию единицу получаешь ты (как трудовик наш говорил). У меня на стареньком MSI ноуте с GF850M ведьмак и KCD летает на ура, а это днище даже на SSD мало того что прогружается через каждые 10 минут по полчаса так еще и при отвратительном графоне уровня wasteland2 имеет наглость выдавать fps ниже плинтуса.

  • inFamous

    W2 на самом деле получше выглядит. Хотя бы таких позорных текстур нет.

  • не гномы, а карлы

  • Bishop

    Тебе сказали раса. Хуже Гитлера, чесслово!

  • Haksaw

    Ring of red стоило и пройти, моя любимая игра про мехов эва. Жаль про неё мало кто знает.

  • Boroda

    Вероятность, что это будет 2021 все же крайне мала.

  • Santjago

    Не карлы, а дворфы. SJW на тебя нет.

  • Lima Zulu

    Тут скорее косяк в бесплатной мгновенной сборке сальваженных мехов. И это, к сожалению, не баг, а фича.

  • Lima Zulu

    Ну прям, грифон вполне годный медак.

  • Lima Zulu

    >крэши при запуске игры у части пользователей как были, так и остались
    Там вроде давно уже выяснили, что дело в кодеках.

    >средние лазеры+ракеты+АС5+АС20 и остальное никому не нужное дерьмо
    Это PPC-то дерьмо? Ну уж прям уж. А больше там ничего и нет. АС2 всегда был нишевым ультралонг саппортом, ЛЛ всегда был PPC для бедных, а АС10… Ну, так получилось) Бафат ее еще сильнее было бы перебором. Саппорт оружие тоже вполне живет в своей нише.

  • Lima Zulu

    Учитывая что на урбика завязана пачка ачивок, есть мнение что встретить его нельзя, но он почти наверняка продается где-то в естественной среде обитания (у каппи)

  • Someone132

    Я извиняюсь, но о чем сейчас речь?

  • Anonymous Incognito

    Нет. Есть даже мод, который показывает настоящие вероятности.
    А еще есть прерывание неудач. Но там тупо счетчик.

    И не 35 приводится к 40, а наоборот. Так что я хз откуда эти твои расчеты.

  • Anonymous Incognito

    И чо, купил?

  • Santjago

    Расчёты вот отсюда:

    public virtual void ProcessRandomRoll(float targetValue, bool succeeded)
    {
    if (succeeded)
    {
    this.streakBreakingValue = 0f;
    }
    else if (targetValue > 0.5f)
    {
    this.streakBreakingValue += (targetValue — 0.5f) / 5f;
    }
    if (Team.PrintDebugInfo)
    {
    Team.attackLogger.Log(string.Format(«SBV: {0}», this.streakBreakingValue));
    }
    }
    А само обсуждение читай тут, там много:
    https://www.reddit.com/r/Battletechgame/comments/8gav8n/tohit_chances_as_displayed_are_not_legitimate/

  • Santjago

    Так вроде люди как раз встречали и выбивали, а не покупали.

  • Vadim Bogdanchikov

    Не смотря на некоторые технические неполадки, игра отлично зашла. На кампанию угрохал 60 часов, и теперь поигрываю временами — на ачивки. И главное — добавки хочу!

  • Santjago

    Да, я об этом тоже писал. Косяк комплексный и решать его надо в комплексе.

  • Santjago

    Конечно выяснили, но обеспечивать совместимость — это задача разработчика, а не пользователя.

    Да, в том числе и ППС. В том виде, в котором она есть сейчас — дерьмо. Слишком мало урона на тонну, слишком много нагрева. Дальность не нужна. ЛЛ ещё хуже, т.к. ещё меньше урона и нет урона по равновесию.
    Саппорт-оружие живёт только для любителей Кузнечиков, и то не всё (огнемёты не нужны, потому что отключение от перегрева ничего не даёт; пулемёты не нужны, потому что лучше убить, чем критовать модули). Всё остальное от лукавого.

  • Boroda

    Ждалкер два

  • Bersercker

    Имхо, в рецензии еще стоило бы упомянуть о гениальном решении разрабов не делать уровни сложности. И о том, что единственный существующий уровень сложности примерно соотвесвует Easy из XCOM’а.

    А так вообще, сюжет — кал сам по себе еще и бред сумасшедшего с точки зрения лора вселенной. Стратегическая часть — кал. Оптимизация — кал. Боевая система неплохая но из-за идиосткого ИИ и уровня сложности оптимизированого под расшырочайшую аудиторию 99% боев в кампании вызывают только зевоту.

    Так что в таком виде как она есть сейчас никому бы не порекомендовал покупать эту игру.

    Что-то из этого конечно исправят моды, но не факт что даже с полностью переделанной экономикой, ИИ, уровнями сложности, балансом оружия и мехов эта игра дотянет до XCOM Enemy Unknown от Фираксисов версии 1.0.

  • Vadim Bogdanchikov

    Поздно. Уже купил делюкс и прошёл. А все твои утверждения — ложь, т..к. сюжет в играх про «Battletech» никогда не соответствовал книгам.

    «но из-за идиотского ИИ и уровня сложности оптимизированого под расшырочайшую аудиторию 99% боев в кампании вызывают только зевоту.»

    Ага-ага. Ещё чего-нибудь такое расскажи мне, человеку, которому приходилось не единожды переигрывать бои из-за допущенных промахов? Опыт — он и тут остаётся сыном ошибок трудных.

  • inFamous

    Лол, а ничего что он всегда был впереди книг?

  • Vadim Bogdanchikov

    Нет, он всегда был откровенной фантазией игроделов, начиная ещё с приставочной «Battletech». Mech Commander — вообще смех и грех. Мехи даже перегреваться не умели. Ни в первой, ни во второй части.

    Хотя казалось бы, в соседней MechWarrior на этом собаку скушали. Но и там в плане сюжета — по большей части наёмники, а по меньшей — отсебятина, особенно про «благородного» герцога Дрезари. Который в конечном счёте оказался сволочью и был побит «Чёрными Рыцарями».

  • inFamous

    А как связаны сюжет и перегрев мехов позволь спросить? )

  • Vadim Bogdanchikov

    На счёт сюжета — я пояснил.
    Не хотелось строчить отдельный пост.

  • inFamous

    Что ты пояснил? Сам придумал сам ответил?

  • Vadim Bogdanchikov

    Я ничего не придумывал. Сюжеты в Мех Коммандер и Мехварриора были откровенно плохи. Мехварриор 3 просто никак не был связан с Мех Коммандер. Хотя операция одна и та же была. Про бредни MW 4 даже вспоминать не хочу. На этом фоне, история BT, смотрится едва ли не «Игрой престолов».

  • inFamous

    Ты опять сам придумал сам ответил? 😀 Вопрос в другом был — как сюжеты перечисленных игр противоречили лору?

  • Vadim Bogdanchikov

    ОК. Вот тут, довольно подробно рассказывается о несоответствиях «MechWarrior 3050», событиям в книгах http://www.sarna.net/wiki/MechWarrior_3050

    Переводить лень, сейчас глубокая ночь. Но думаю для тебя, тру фана, не составит труда понять по английски.

  • inFamous

    При чем тут MW3050 со SNES? Уже смешно становится, честно.

  • Vadim Bogdanchikov

    Это мне становится смешно от твоей демагогии.

  • inFamous

    Демагогия это твоя никчемная попытка обвинить человека во лжи при помощи тупых отмазок и откровенного бреда.

  • Vadim Bogdanchikov

    Ну, я гворю ровно то, что думаю. Сюжет никогда не был сильной стороной игр по вселенной. Более того, между номерными играми серии отсутствовала всякая взаимосвязь.

  • inFamous

    Да какая разница есть ли взаимосвязь или нет, разговор был о противоречии сюжетов игр лору вселенной. И в отличии от игр прошлого сабж на лор просто кладет здоровенный ферроволоконный болт. Плюс еще один такой же на логику.

  • Vadim Bogdanchikov

    Да чёрт с ним со сценарием. Сейчас сюжетом никого не удивишь. Но на счёт тупого АИ и скучных сражений — я в корне несогласен. Ибо дважды загрузив один и тот же случайный бой, я каждый раз получаю разных противников. И как следствие — остаётся риск совершить второй раз роковую ошибку, которая приведёт к гибели пилота.

  • inFamous

    У АИ и сражений проблема другая — они тупо легкие. Соглашусь что АИ нормальный, просто развернуться ему здесь негде. Выезжает в побочках только за счет бага с мгновенным подкреплением (возможно пофиксили с тех пор как прошел, не знаю).

  • Vadim Bogdanchikov

    Я подписан на публичный тест, и могу сказать, что баг пофиксили. Подкрепление теперь не приходит раньше, чем ему полагается. А то действительно было смешно — сначала мочишь подкрепление, потом основную цель. Проблемы с оптимизацией так же потихоньку решаются.

    Кстати, я за всю кампанию так и не нашёл King Crab, хотя некоторым это удалось.

  • Hater

    Не дворфы, а люди с вертикальными особенностями.

  • povis

    Куплю через год на распродаже со скидкой 50%, как раз завезут русик и баги пофиксят, подправят баланс и оптимизируют. Такая тактика уже становится стандартом сегодняшних дней.

  • Windigo

    >В любом случае, я был бы рад, если бы эти подробности я выяснял из обучения, а не из постов на каких-то сайтах.

    Все эти подробности описываются на лоадингскринах. Они как раз конски долгие, пока раз прогрузишься, кучу полезных нюансов вычитать можно.

    Стоп… А может загрузки целенапраленно сделали долгими, чтобы с хорошими туториалами не заморачиваться?

  • Rotozey

    Имелась в виду Джага 😉

  • Lima Zulu

    Значит какие-то низкоуровневые миссии против каппи, где еще есть лайты.

  • Bersercker

    Про сюжет уже обусудили. Насчет «приходилось не единожды переигрывать бои из-за допущенных промахов» — поздравляю, видимо ты один из тех казуальных игроков — любителей Battletech для которых и разрабатывалась игра. Я уж было думал что их существование — полод больной фантазии маркетологов hbs.

    А так вообще если во время игры использовать несколько извилин то большинство боев проходится без повреждений внутренней структуры мехов, а с модулями от ранений пилотов то и соотвесвенно без ранений. Ну и конечно без загрузки сейвов. А такое понятия как «проиграть игру» вообще существует только теоретически, т как на стратегическую часть разработчики положили болт.

  • Ulris Ventis

    Да, тактические карты. Мелкие для большого числа мехов. Развернуться негде.

  • Bersercker

    Насчет ИИ — ну он в принципе почти на уровне ИИ из того-же XCOMа от Фираксисов, иногда творит абсолютный бред, чаще просто не совсем понимает что происходит. Но тут то бовая система более сложная чем в ХСОМ. Имхо ему сильно не хватает умения эффективно использовать свои спец абилки(особенно bulwark) и reserve, а так же ему бы не помешал менее наркоманский алгоритм выбора целей. Думаю этого было бы достаточно чтобы считать ИИ адекватным.

  • Santjago

    Аххахах. Вот так читаешь какие-то аргументы, претензии, а потом натыкаешься на «дотянет до XCOM Enemy Unknown от Фираксисов».
    ХСОМ от Фираксисов — казуальное говно. У Баттлтеха куча недостатков, которые могут быть исправлены (или не исправлены) патчами, дополнениями и модами, но даже в релизном своём состоянии он похож на тактическую стратегию куда больше, чем это недоразумение.

  • Lima Zulu

    Ну я в свое время купил, да. На замену виндикатору.

  • Anonymous Incognito

    Ну так этот кусок кода это как раз про прерывание неудач (streak Breaking). Написано же, если успех=прерывание 0, иначе добавляем (если шанс попасть больше 0.5) (targetValue- 0.5f)/5f.

    А «много» я читать не хочу, вот рабочий мод, который показывает настоящие шансы:
    https://www.nexusmods.com/battletech/mods/90?tab=description
    А вот который меняет игровую логику, если ты мазохист:
    https://www.nexusmods.com/battletech/mods/100?tab=description

  • mad_yojik

    Вау, я наконец-то получил ачивку «Хуже гитлера!»!

  • mad_yojik

    Для этого слишком мал размер ланса. По сути, выставляя лайт мех скаутом ты жертвуешь 1/4 огневой мощи за счет того что сможешь дать 1-2 залпа индиректом (после этого лайт 100% придётся отводить, это если он не придёт в негодность xD).

  • Anonymous Incognito

    з.ы. Нет, я конечно вру, я почитал.
    Вот отличный перл Well that explains why I have missed about 6/10 90% hit chance melee attacks.
    Вот именно с такими ребятами разрабы и «боролись», накалывая игрока.
    Даже если с какого-то перепуга применить обратные значения, то до 6/10 ой как далеко. А есть еще и streak breaking.

    На самом деле вот чувак обработал формулу, только перепутал отображаемые и реальные значения:
    https://www.reddit.com/r/Battletechgame/comments/8gav8n/tohit_chances_as_displayed_are_not_legitimate/dyahl1e
    Что очевидно, нам надо успокоить жопоголиков, а не превращать 95% в 90%, что на самом деле увеличивает количество промахов в два (!) раза, а во сколько раз множит боль даже страшно предполагать.

  • mad_yojik

    В голову имеет смысл стрелять с called shot mastery из AC/20 или PPC. По сути для большинства мехов это «18%-я вероятность убить пилота сразу».

  • mad_yojik

    >В СT мяса как раз в два раза больше, а нога как минимум дает падение,
    что и просто хорошо и возможность для халявного прицельного выстрела.

    Если действовать в лоб — нужно просто больше альфы. Если речь идёт об эндгейме — ~ 400 урона в CT (Пара AC/20+SRM на сдачу) или куча ML — даёт практически гарантированый ваншот в CT с мастером прицеливания, даже для ассолтов. Если же речь идет о мидгейме, где куча медаков с вкраплениями хевиков — джампжеты и заход сзади в помощь.

  • Santjago

    Разве что, если сейвскаммить. А без сейвскамминга это приличный риск в итоге опять же взорвать СТ, сделав несколько подряд неудачных попыток. Тем более из АС/20 или Гаусс-пушки. ППС не рассматриваю в принципе — им нет смысла воевать пока что.

  • Santjago

    Да норм всё, я, видимо, тоже неверно тебя понял — первоначально-то на реддите всплывала информация, которую ты в другом сообщении привёл — что мол отображается больше, чем просчитывается на самом деле. А уточнения к ней я как-то прошляпил (PoE 2 вышла) и вчера когда полез разбираться, тоже сначала перепутал, что к чему.

  • Santjago

    Так а проблема в чём? Это наверняка много работы, но я не думаю, что их принципиально невозможно добавить.

  • mad_yojik

    Ну, какбэ и без сейвскама почти 20% вероятности получить «готовый мех» с одного выстрела — это дофига. Собственно — пару попаданий из AC/20 в CT — большинство мехов потяжелее могут и пережить. Просто сабж при этом желательно вообще не расстреливать, даже ракетами. Тем более что ломая боковые торсы и роняя тоже можно и в CT засветить (у меня так было пару раз) =). Сам не сейвскамлю, слишком долгая история загружатся с HDD (пока за всю игру загружался «на миссии» 2 раза, и те из-за бага), но, например, Катафракт и Ханчбэк я именно таким образом приобрёл.

  • mad_yojik

    А Арго как же? Собственно главная халява из ЗЛ (и единственная, делающая наших мерков не «на уровне общего плинтуса»).

  • Santjago

    Дофига, я же не спорю. Но это только теоретически. На практике же оказывается, что ты ХОЧЕШЬ этот мех. Вот прямо сейчас. И рисков его не получить должно быть как можно меньше, а стрельба в голову с 18% шансом относится именно к этим рискам.

  • Bishop

    Понятно, я о том, что если человек говорит о партийных РПГ с отсылкой к ИД, то ничем мой пример с АВ не хуже 😉

  • Bishop

    Почитай ниже обсуждение)

  • mad_yojik

    Ну, как по мне это уже зависит именно что «от пользователя». У меня обычно ситуация «надо бы взять живьём, но если не получится то и фиг с ним» ;).

  • Santjago

    Воот, согласен полностью ) У меня ситуация как раз обратная. Мне или очень нужен этот мех в отряд, или вообще наплевать, что он него останется.
    Видел бы ты, как я Кинг Краба обхаживал, чуть ли не пылинки с него сдувал… Точно не вспомню, но по-моему у этого гада было даже не 5, а 6 хит-пойнтов.

  • Santjago

    Проблема в том, что такой подход со стороны покупателей не окупает разработку. А мне бы всё-таки хотелось, чтобы эти далеко не самые пряморукие ребята не развалились, а стали чуть-чуть опытнее, грамотнее и выпустили в итоге Баттлтех 2.

  • Александр Бенкендорф

    Дождитесь апдейта в конце июня или июля когда они нормальное ускорение геймплея сделают — и играйте на здоровье. Игра стоящая внимания , хоть может и не полного прохождения.

  • Александр Бенкендорф

    У меня программка не заработала — пытается найти эти файлы на несуществующем диске. 🙁 Вручную чтоли паарметры 53 мехов редактировать..

  • Александр Бенкендорф

    Обещали в конце июня или июля патч с ускорялкой

  • Александр Бенкендорф

    Оставьте это для ДЛЦ или второй части про клан инвейжен

  • Santjago

    Пиратка, что ли? Тогда хз.
    Я на стимовской версии использовал.

  • Александр Бенкендорф

    Ну я думаю это просто они сжалились. И так по сравнению со всеми остальными играми серии где вся кастомизация мгновенная и бесплатная хардкорность чувствуется.
    Я лично и ожидал что сборка меха будет время занимать и будет 2 опции причем оборудование будет браться из запасов и если его не будет хватать — то обломишка.

    Меня подобный инвентори менеджмент если честно радует, я помню как в первом UFO с большим удовольствием оборудовал каждую базу а потом отбивался от вторжений пришельцев 20 новобранцами с 10 гранатами на всех. Было эпично (отбился, кстати, хотя не без потерь)

  • Bersercker

    Это каким местом интересно? Как по мне то такое-же самое казуальное говно и есть, только в XCOM от Фираксисов по крайней мере стратегическая часть вообще существует и тактическая часть доведена до ума. Вот с пачтами и модами может быть оно как-то еще дотянет до XCOMа 1.0 без патчей и модов.

    Единственное в чем Battletech превосходит XCOM так это в наличии мехлабы.

  • Александр Бенкендорф

    Я тоже это понял, но для себя лично хотел бы ускоренный ремонт но с временем на сборы и напичкивание мехов всяким хламом.

  • Александр Бенкендорф

    Я в первой половине игры (дальше не проходил) вовсю использую SRM лодки, сначала уронить потом надавать по щам.
    ППЦ тоже ниче.. так что нормально в принципе. Дикого разнообразия и не нужно, всякие пульс, хпульс, итд итп как по мне ни к чему

  • Santjago

    Любым местом. Начиная с просчёта вероятности попадания и заканчивая триггерами на поведение врагов при контакте.
    БТ, конечно, серьёзно упрощена по сравнению с настолкой, но сравнивать её с фираксисовским детсадом, где варианты возможных действий можно пересчитать по пальцам одной руки сильно пьющего столяра — просто нелепо.

  • Александр Бенкендорф

    Неправда, огнеметы и пулеметы критогенераторы для пилотов чтобы подбирать по 3 куска меха вместо 1 (если просто убить) или 2х (если убить обе ноги)
    Легкие лазеры вообще почему то не греют — для клоза самое оно.

    ППЦ сбивает врагам прицел и вообще для ролеплея — мне нравится.

    Совсем бестолкового оружия там мало — на разных этапах игры практически всё использую. (сначала кроме Ац2 вообще нет ничего и тп)

  • Александр Бенкендорф

    Я интерфейсер и местный интерфейс очень хороший учитывая количество того что он где отображает. Не гениален но вполне удобен и на уровне — если чуть разобраться всё понятно и наглядно. Работает он иногда медленновато (паузы в страт части) но в остальном всё ок.
    По сравнению с поделками наших мегаразработчиков инди аля Graviteam Tactics (интерфейса нет, считай, мрак полнейший) или какой нибудь Warthunder где без фейспалмов играть невозможно все годы что оно существует — тут всё ОЧЕНЬ хорошо.

  • Александр Бенкендорф

    Задрачивание сейвлоада с напрыгиванием мехам в голову в помощь. Но это для манчкинов.
    Я не парюсь и стараюсь отрывать ноги или мочить пилота, если не выходит — не загружаюсь а иду дальше.

  • Александр Бенкендорф

    В голову нет смысла именно прицельно. Неприцельно всякая фигня вроде ракет или пулеметов (особенно пулеметов) по 2-3 раза легко залетает.

  • Александр Бенкендорф

    Длинные загрузки это дизайн решение против сейвскамминга! 🙂

  • Александр Бенкендорф

    А мне кажется что пройти игру можно практически любыми мехами, не такая уж прям между ними критическая разница — все таки это тех.2 внутреннесферовский хлам в среднем.

  • Александр Бенкендорф

    Кстати мне пока кажется что джампджеты которые не греют и по сути бесконечные и при этом прыгают дальше чем мех ходит это немного имбово?

  • Александр Бенкендорф

    А я хочу длц или бт2 с кланами. 🙂
    Превозмогать на Бушвокере супротив Саммонеров если вы понимаете о чем я. 😉

  • Александр Бенкендорф

    Стимовская, просто библиотеку переносил. Видимо буду ждать патча.

  • Bersercker

    А что не так с вероятностью попадания в ХСОМ-е? Тут абсолютно тоже самое. Из-за большего количества оружия на мехе конечно выходит менее рандомно ну как бы и что с этого?

    Поведение врагов тоже самое. Активировал «под», весь «под» бежит в атаку. Еще и ИИ более кривой чем в ХСОМе т как не умеет пользоваться половиной своих абилок и грамотно выбирать цели.

  • Santjago

    Одно дело, когда в начале выбирать особо не из чего, и совсем другое — когда уже к середине кампании у тебя лежит на складе по паре десятков штук всех стоковых компонентов.
    Всё то, что ты описываешь выше, можно делать другими способами, причём куда эффективнее. Ролеплей — так никто тебе не запрещает вообще пустым бегать, при желании. Речь ведь не о том.

  • Александр Бенкендорф

    Ну пулеметы в роликритогенераторов в голову подходят всю игру, про обвешаный флемерами нинзюцу стайл фаерстартер для шотдауна вражеских мехов на горячих планетах это больше из разряда ролеплей извращений, но для прикола можно.

    Согласен что есть ключевое оружие, лрм20, ас20 и медлазы — а остальное нишевое или т.к. другого нет по мере кампании. Но «нишевоенужно в начале» и «совсем не нужно» это всё таки две разницы.

  • Александр Бенкендорф

    Понял, ну я в настол только в школе в 2000х годах играл. Тогда это всё было захватывающе но медленновато. В роли мехов выступали стирательные резинки с рисунком меха на ней. 🙂

  • Александр Бенкендорф

    >>гениальном решении разрабов не делать уровни сложности
    Уровни сложности добавить в патче + вы далеко прошли в игре? Там градиентно повышается по ходу игры, плюс после вступительных миссий можно вылететь на планету где твоя захудалая компания будет разнесена в пух и прах при любых раскладах, а можно брать уровни по силам.

  • Александр Бенкендорф

    Прикольное решение на самом деле. Игра подыгрывает игроку получается.

  • Anonymous Incognito

    Ну, то есть, если сравнить с говном, то норм?
    Давай, навскидку, я скажу что смогу найти 5 тупых решений.

    Итак, ЛЮБАЯ часть корабля работает через опу. Тебе надо два клика, чтобы менеджить команду. Казалось бы, ну запихни ты очевидно редкий диалог с неписем внутрь меню. Портретик только немного шарма добавит, а в доках мужик вообще стоит себе и стоит.
    Если честно, я до сих пор угараю, когда вижу ЭТО. У тебя есть список с большими кнопочками, но нажимать на них не надо. А надо дождаться пока покажутся еще 2-3 маленькие. Это ад какой-то.

    2. Ладно, стадии битвы это не UI. Но зачем мне 10 перебивок, о том чей сейчас ход? Ну дабавь ты надпись ENEMY TURN на экран, чтоб игрок понимал, почему кнопочки не нажимаются и всё, не рокет сайнс же.
    Для космонавтов — не ПЕРЕД ходом, а в тот и только тот момент, когда ходит соперник.

    3. Туда же паровозом идет то, что ход начинается без выбора юнита. Да, я не обязан им ходить и если схожу, то делаю выбор. Ну и что? Как оно работает я сходу всё равно не понял, а панель юнита это еще один простой индикатор начала хода. Портретики можно и в угол было сдвинуть. Добавив немного такой «лишней» информации, типа хп.

    4. Я конечно понимаю, что диалоги это важная часть игры, но неужели нельзя было кнопку «начать миссию» добавить?

    5. Ну и кнопочки. Я вот хочу нажимать кнопку 4 и бежать. Или кнопку 6 и стрелять. Это что, на планете интерфейсеров нормально, что я не могу использовать хоткеи, без взгляда на экран?

    6. Ну ладно, челенж выполнен. Но давай поможем рецензенту. Не может быть чтоб в главной части игры обошлось без тупейших косяков. Всплывающие, на пару секунд, в самом неожиданном месте сообщения о том, что ты что-то сделал не так мы отвергнем как не существенные.
    а) Начнем с космической идеи. Почему бы не добавить возможность настройки кнопки MAX ARMOR? Серьезно, у меня один шаблон и мне ну вообще не всралось вручную его каждый раз подбивать. Неужели есть только два стула?
    Я уж не говорю о том, что эта кнопка вообще должна так работать по умолчанию — накидывать равномерно на оставшийся вес, а не демонстрировать мне предпочтения разрабов.
    б) Мне правда надо наводить сначала на пушку, потом на пачку патронов, чтобы выяснить, сколько раз она стрельнет?
    в) Это мило, что в игре, где 1000 и 1 мелочей, есть полосочки со статой меха для дебилов. Но мне правда как-то должны помогать эти оранжевые квадратики, которые сами по себе значат ровно ничего? Ни ДПС, ни радиуса стрельбы (ага, поставил LRM и ближку, радиус у тебя средний) ни дальности передвижения. Про то, что мне показывает полоска перегрева я вообще даже не догадываюсь.
    г) Дабл клик, это слишком страшное колдунство? Почему чтобы снять и поставить оружие, мне надо волочить мышкой каждый раз?
    д) Насколько упоротым надо быть, чтобы реализовать интерактивное меню выбора таким образом? Я хочу поставить ракеты. Я вижу иконку ракеты, баллистического и лазерного и еще поддержки. Но чтобы выбрать ракеты, мне НАДО ДЕАКТИВИРОВАТЬ ТРИ ОСТАЛЬНЫЕ КНОПКИ.
    Ладно, мне надоело. Напоследок вопрос. А ты знал, что меха можно переименовать?

  • Александр Бенкендорф

    Отвечу на последний — знал.

    Если повозиться то таких замечаний можно много сделать, твоя правда. Замечания все по делу — не спорю, что то сильнее влияет на геймплей или «флоу» а что то слабее, но в целом согласен.

    Именно что «если сравнить с говном то норм». Придраться можно — к любому фильму можно найти «200 грехов».
    Где то лишние клики или недостаточно прямые дорожки или лишний «шум» в интерфейсе — но в целом, играется нормально.

    Меня например интерфейс Ведьмака местами сильно напрягает . и Скайрима и.т.п. — но это не мешает играм быть культовыми.

  • Anonymous Incognito

    Нет, сравнение с Ведьмаком не прокатит. В вартандер не играл, поэтому хз, но что-то мне подсказывает, что интерефейс это то, что ВНЕ боя. В ведьмаке так же. Поставил зелий и пошел рубить. Впрочем, интересно, чтобы ты там улучшил. Тем более, что поляки и сами заботились об улучшениях.

    А тут это и есть сама игра. Я обязан каждый раз лезть в меню и прокачивать пилотов, мне необходимо настраивать мехов.

    Ну и то что касается боя… Это не «200 косяков», это самые что ни на есть базовые аспекты. И если ты и правда занимаешься интерфейсом, лучше не относится к ним как к мелким грешкам.

  • Santjago

    А что не так с вероятностью попадания в ХСОМ-е?

    М.б. то, что она всегда составляет или 0%, или 100%, не? Не видел километровых претензий на эту тему?

    Поведение врагов тоже самое.

    Да ну? Неужели здесь тоже враги по триггеру разбегаются по укрытиям, игнорируя очерёдность хода и законы логики?

  • Александр Бенкендорф

    Много лет занимался энтерпрайз да. Не суть. Когда сам работаю — действительно не мелкие грешки, но на этапе когда проектируется 10 000 нюансов, очень легко пропустить 500, а после полировки оставить 50.. причем каждая полировка занимает ресурсов несопоставимо много относительно предыдущего этапа. Т.е. чтобы не допускать этого нужен идеальный воркфлоу, который может быть у какого нибудь убисофта и редко у инди.

    В Ведьмаке сильно деталей не помню — переключение квестов по одному (у тебя есть карта, но расположение каждого квеста из 20-30 надо проверять на разных экранах т.к. все сразу отображать и переключать на экране самой карты это уже слишком сложно типа), отсутсвие автоподбора одной долбанной травинки ну и т.п. Опять же, мелочи в принципе, но напрягали.
    Тоже сама игра — я обазан переключать квесты ит.п.

    Меня большинство описанных тобой вещей не напрягают — для меня это мелкие грешки мне информации хватает и удобства, т.к. я вижу кучу классных решений по отображению инфы траекторий полета и так далее, т.е. я чужие шероховатости принимаю как данность если сама игра нравится и плюсов несопоставимо больше чем таких вот мелочей — как в Ведьмаке. 😉

  • Lima Zulu

    А что арго? Слоупочный невооруженный дропшип, который не умеет садиться на планеты и вообще по сути самоходная космическая станция? Даже обычный широко доступный повсеместно Юнион был бы полезней, он хоть 12 мехов высадить сразу может и за себя постоять. Ну да, бассейн, спортзал и избу-читальню на борту конечно не устроить. Был бы он действительно важным куском лостеха, за ним бы уже прилетела КомГвардия на белом варшипе без опознавательных знаков и технично отжала.

  • Soulman

    Греют, вообще-то. А бесконечные они потому, что от реактора работают 🙂

  • Александр Бенкендорф

    Бесконечные в плане отсутствия кулдауна — прыгай каждый ход себе.а про нагрев не замечал хотя смотрел. Ну значит заметно го нагрева нет)

  • Anonymous Incognito

    А, Ведьмака я проходил уже с модами, поэтому жопная память чиста.

    Но, гнобить сабж не перестану =)

    Классные решения говоришь?…
    Во-первых я хочу видеть свою видимость. (точка). Не изворачивать камеру, чтобы в поле зрения попали все значимые цели, а иметь маркер заметности НАД персонажем.

    Во-вторых, мне не кажется бледно красная линия верхом гениальности. Но тут ладно, ничего особо интересного я не заметил, но прикопаться вроде не к чему. Что уже выдающийся уровень на общем фоне.

    И сама игра попадает в нишу «я хочу такую игру». Но до «ой, она такая хорошая, что я закрою глаза на недостатки» на мой вкус не дотягивает. Ну нет там ни изысков тактики, ни сюжета, ни атмосферы на 5+. Только мехи. Но ведь мехи и раньше были?
    з.ы. Если бы это были не огромные человекоподобные роботы, то вся эта тягомотина вообще бы сразу пошла лесом. А тут вроде как «сложна и медленно» это части сеттинга. Впрочем, без дев.консоли всё равно мучение одно.

  • maltshik

    Считать наилучшей тактику без классов и абилок? Ну я не знаю, как-то уж очень зеленой травой несет. Упоротые олдфаги сейчас начнут свои годовые кольца демонстрировать, но это неизлечимо.

  • Александр Бенкендорф

    >Но, гнобить сабж не перестану =)
    Почему нет если разговор интересный)

    Ну дык есть к чему придраться, ктож спорит. Вопрос важности этих «к чему» на фоне остального ну и того на чем фокусироваться.

    >>Ну нет там ни изысков тактики
    Cмотря что считать изысками. По мне так баланс хардкорности тактики (количества переменных) вполне есть, хотя, да, однообразненько. Но новизна именно такой тактики для меня есть.

    Мехов раньше не было — именно в таком виде. Да, без очбр оно было бы нафиг не надо, когда есть икском 1-2 с модами и проч. Мне не хватило т.к. я даже во второй не играл.
    И да, согласен что игра не «ой прям какая хорошая», но по мне именно что вполне спокойно-приятная т.е. как раз 710

    Атмосферу вы дев консолью и убиваете — играть надо на х2 и получать удовольствие от процесса, а не только от результата миссии. Если бы для меня не было в игре атмосферы в которую мог бы поверить, играть бы действительно было бы еще скучнее.

    + еще фактор Там много чего полезного можно придумать, но вопрос еще взвешнивания полировки против смысла — если фича или некритичный фикс = условным 500 часам учитывая циклы описания, логики, тестирования, фиксинга и проч (1 час это 50 баксов например условно) то это 25к долларов на какой нибудь один малозаметный элемент.

  • Bersercker

    Претензии из разряда «95% и промах как так то! снес игру к чертям» видел. Про 0% и 100% это в смысле что после перезагрузки сейва повторение тех же действий приводит к тому-же результату? Ну так это же не баг а фича. Если уж так хочется посейвскамить то всегда можно было выполнять действия в другом порядке либо перезапустить миссию(а еще лучше играть на айронмэне).

    По укрытиям не разбегаются, но обычно получают guarded на -50% урона при визуальном контакте. Не совсем уловил там логику когда это происходит а когда нет. Если же контакт только на сэнсорах то ходят как обычно, тоже используя guarded в конце хода. Ну хз, с сэнсорами конечно ситуация лучше чем с вскрыванием «подов» в XCOM’е но не намного. Нарватся на два «пода» сразу или случайно получить визульный контакт на ходу последнего меха, дав ИИ походить всеми два раза подряд тут тоже можно.

  • mad_yojik

    Ну, на деле джампжеты греют. Особенно заметно в пустыне или badlands. Вообще — проблема имбовости JJ не в том что они бесконечны и не дают лютого нагрева, а в том что к ним в комплекте идет возможность развернуться на 180 градусов «без штрафов и возможности упасть», и нет штрафов на прыжок «на одной ноге.»

  • mad_yojik

    Прожимать кнопки классовых абилок по откату это же такая глубина тактики, куда там JA.

  • Bersercker

    Уровни сложности в патчах скорее всего не добавят, т главное дизайнершо заявило что все игроки равны. Видимо делить игроков на опытных и не-опытных это теперь сродни рассизму. 😀 В пачтах обещали добавить айронмэн и что-то вроде Second wave длц из XCOM-а.

    Игру давно прошел. В начале некоторые сложности могут возникнуть (и то только в сюжетных миссиях) но после получения четырех тяжелых мехов челлендж заканчивается полностью.

  • Bishop

    А в те годы не было тактик с классами и абилками?) Интэрэстинг.
    Да, упоротые олдфаги всего лишь неизлечимо демонстрируют игру с расчетом траектории каждой дробинки при выстреле из дробовика, рикошетами, возможностью менять положение стрельбы, стрелять из-за угла, регулировать скорость/точность прицеливания, обвесить любое оружие по своему желанию, ну а выбор — идти напролом с автоматом и гранатами, снайперить из лесочку или стелсить с ножом — это же вообще категорически недопустимо, если над персонажами не написано для полной наглядности «воин», «снайпер» или «асассин»…

  • Александр Бенкендорф

    А, ну если греют то ок. А кстати нагрев снижается в процессе стрельбы или только в тот ход когда нагрева вообще не происходит (сколько играю так и не вникал. :))?

    А да, шанс долбануться и если проще говорить, получить стабилити демедж особенно при прыжке сна сложного территорию и усиленный когда на одной ноге — было бы вполне честно.

  • Александр Бенкендорф

    >>главное дизайнершо
    У них главное дизайнершо — это ОНО? 🙂

    Ну арйонмен хотя бы. Для меня икском с и без айронмена две разных игры

    >>но после получения четырех тяжелых мехов челлендж заканчивается полностью.
    А как же знаменитые подкрепления на голову которые всех бесят? Они не делают игру сложнее?

    Имхо причина отсутсвия сложности в туповатом ИИ

  • mad_yojik

    -Рядовой Иванов, ты — у нас спец по ближнему бою, берешь саперную лопатку и подбегаешь к дому и валишь всех в рукопашную, Петров в это время обстреливает врага из базуки, а остальные — автоматы в зубы и вперед.
    -Но, товарищ лейтенант, у нас тут ещё 2 пулемета и дымовая граната есть, может мы под их прикрытием с автоматами?
    — Хевик у нас один, а остальным пулеметы не положены! А саппорта вообще нет, поэтому, Сидоров, положи дымовуху на место! У нас тут тактика, а не балаган!

  • Bersercker

    >> У них главное дизайнершо — это ОНО? 🙂
    В начале разработки его звали Kevin а в конце Kiva. 🙂

    Подкрепления да, теоретически могут доставить. Но против четырех тяжелых мехов игрока с bulwark’ом даже 8 мехов ИИ прям очень редко успевают добратся до внутренней структуры.

    Тут еще проблема в том что мехи ИИ часто имеют дебафф к броне который может достигать чуть ли не -80% (?) и к тому же все мехи ИИ используют стандартые конфиги у которых не только далеко не оптимальное вооружение но еще и мало передней брони. Обычно около 50%. В общем выходит что один мех игрока стоит чуть ли не пяти мехов ИИ.

    Ну и еще bulwark на -50% получаемого урона — имба лютая, а ИИ его использовать толком не умеет. Возможно если и самому не качать bulwark то прохождение будет интереснее.

    Вроде бы уже есть моды которые дают ИИ доступ к более-менее оптимальным конфигам мехов и убирают дебафф на броню, и еще мод на улучшенный ИИ в процессе. Может когда все это доделают и запилят мод на нормальную сратегическую часть то даже пройду игру второй раз. 🙂

  • maltshik

    Все это очень блаародно. Расчет каждой дробинки особенно добавляет интереса, без этой фичи вообще играю и плачу. Реальный спецназ наверняка два года задрачивает стрельбу рикошетами, я где-то читал или во сне видел. От я бы счас в джагу переиграл, канешна, но наверняка скачусь к тупому абъюзу ночного виденья и метательных ножей. Ну и еще висдом качать с миной очень утомляет. А жаль.

  • Lima Zulu

    Чота фклочья

  • Lima Zulu

    Это первый техлевел. Все, кроме старлиговских игрушек.

  • Lima Zulu

    Нагрев снижается по концу хода меха после движения и стрельбы.

  • mamkino_gore

    Слушайте, но это же аргумент в духе «сперова добейся»? Разве странно, что люди хотят оптимизацию, отсутствие багов и русский язык? По-моему, это естественные требования.

  • Lima Zulu

    Надо сказать, что там порой реально попадаются миссии совершенно несопоставимой крутизны — свои впечатления от налетания средним лэнсом на два тяжелых на форуме я уже описывал. Но тут неясно, баг это или нет.

  • Lima Zulu

    Да нет тут никаких особых провалов с лором, даже ни одного нового меха не изобрели. Несоответствия количественного и качественного состава игрока и противника реалиям сеттинга в компьютерных играх про БТ были всегда — то ягуаровский секондлайн в кланспейсе весь на сфертехе ездит, то в хаосмарку завезли эксклюзивных клановских ассолтов… Ну и традиционный склад ЗЛ на каждой второй планете. Была бы игра в полном соответствии с лором, мы бы начали на одноруком локусте и двух тачанках с пулеметами, а закончили лэнсом шадоухоков с недовесом, потому что выбитое оружие нечем заменить. И всю игру убивали бы Скорпионы с Ведеттами и по большим праздникам в качестве биг босса — даунгрейженный вархаммер без РРС, потому что слишком технологично для жопы Периферии.

  • mad_yojik

    Ну, проблема КМК в том, будут ли разрабы этим заморочены. Ибо для мододелов задача практически неподъемная именно по объёму.

  • Bersercker

    Ну мне больше всего доставил взырв спойлера этим механиком с металлической рукой и реакция других персонажей на это в духе «жалко конечно, ну и хрен с ним», при враждебно настроенных свидетелях. Казалось бы, после такого этого механика вместе с принцессой и ГГ должны были обьявить террористами номер 1 а весь Ресторейшен закатан в асфальт домами внутренней сферы.

  • Irx

    В хорошей — может быть. В отличной — нет.

  • Bishop

    Не играй

  • Lima Zulu

    Да кому эти банановые князьки нужны-то — про них даже снабжающие их баблом канопуськи вспомнили, только когда непосредственные геополитические противники нарисовались. В какой-нибудь Африке вон до сих пор где-нибудь людей едят, к ним ж не едут порядок наводить особо… Но, конечно, рука к лицу у меня потянулась в тот момент. Впрочем, не сильнее от предыдущей миссии, связанной со взрыванием — там я, признаться, охренел еще сильнее и понял, что на самом деле мы отыгрываем каких-то наемных отморозков на службе местного вождя людоедского племени, сражающегося за контроль над банановой плантацией с другим вождем.
    P.S.
    Кстати, принцесса-то из маори, вполне практиковавших каннибализм. Совпадение? Не думаю!

  • mad_yojik

    Вот ни одной отличной тактики где плот вообще играл какую-то важную роль не припомню. Не, тут товарисч на форуме приводил в пример какую-то лютую-приставочно-эксклюзивную-японщину, но чет в её годность мне слабо верится.

  • mad_yojik

    >А кстати нагрев снижается в процессе стрельбы или только в тот ход когда нагрева вообще не происходит

    Нагрев снижается в конце хода юнита, с учетом нагрева набраного в текущий ход.

  • Santjago

    Это «фича», которая напрочь ломает игроку впечатление, что он на что-то влияет, вместо этого вызывая ощущение поводка. Тем более, что, как ты сам вспомнил, сейв-скаммингу это никак не помешало. Геймдизайнерам, которые выдумывают такие «фичи», нужно гвозди в голову забивать.

    Именно что разбегаются и именно что по укрытиям. По триггеру враги получают, по сути, внеочередной ход, и застать их относительно внезапно можно только поставив отряд в засадный режим (который отдельное зло и отлично, что в БТ его нет) и отправив одного бойца запустить триггер. А срабатывает триггер тогда, когда любой твой персонаж попадает во вражеское поле зрения, находясь не в стелсе.

    Здесь же, в БТ, даже если ты запустишь триггер боя на ходу последнего меха, ты всего лишь получишь начало общего нового хода по обычной очерёдности фаз. А если запустил триггер разведчиком — то ещё и остальную троицу подготовить успеешь.

  • mad_yojik

    Ну, не знаю как по лору и по настолу (в лоре я не в зуб ногой, пару книжек читал) — а по игре он значительно круче нашего Леопарда.

  • Bersercker

    Так я про БТ и говорю. Что-то там не совсем понятно какая логика при визуальном контакте в первый ход. Иногда получалось что все в guarded, иногда что при визуальном контакте перехватывается ход и все ходят в соответсвии с инициативой.

    Ну вообще то в ХСОМе у меня, если не накосячить, обычно вступление в бой выглядело так: разведчик в стелсе видит «под», все занимают позиции подальше, так чтобы за 1 ход враги не добегали. Потом снайпер стреляет и активирует «под», остальные сидят в овервотче. Дальше разведчик продолжает наблюдать, снайпер настреливать, остальные ждут удачного момента чтобы можно было за 1 ход нормально занять укрытия и настрелять по врагам, получив первый выстрел. Либо же продолжают сидеть в овервотче.

    В БТ мех-разведчик видит врагов на сэнсорах, но под огонь конечно не лезет. Если есть лрм лодка, сэнсор лок и враги не добегают до разведчика за 1 ход то можно пострелять лрмами. А так все сидят в guarded и юзают резерв до последней фазы пока вражеские мехи не подойдут так чтобы можно было за 1 ход подбежатьзаюзать джамп джэты в укрытие и настрелять, получив первый ход, либо стоят на месте в bulwark’е.

    В БТ конечно меньше шансов неудачно встать и сагрить всех мехов на карте сразу, т как есть сэнсоры, но так в принципе отличий немного.

  • mad_yojik

    Ну, если оптимизация и отсутствие багов ещё понятно, то русик-то тут нафига? Чтобы почитать как лохализаторы всё изуродуют?

  • industria intrepidusfrom

    ну так ведьмак 3 в 2015 вышел, а щас за окном 2018

  • testor

    > если в игре есть раса THEY?

    Средний род там был с самого начала, начиная ещё с настолок из 80х, если что. Там в своё время помимо людей ещё искусственный интеллект и инопланетяне были, так что третий род там не только для политкоректности. К тому же всё это дело происходит в будущем, в котором по lore пол и раса давно смешались и сегодняшнего значения не играют.

  • mamkino_gore

    Многие любят играть на родном языке. Я в том числе. Я могу играть даже без субтитров, воспринимая английскую речь на слух, но если знаю, что будет локализация, то готов ждать, чтобы получить максимальное удовольствие от игры. Из запомнившихся локализаций меня выбесила только озвучка Dragon Age: Origins в свое время, которая эпическую РПГ превращала в цирк (до сих пор не могу забыть голос банна Тегана). Все остальное меня в целом устраивало.

  • Soulman

    //по игре он значительно круче нашего Леопарда
    Смотря для чего. В рандомных ивентах при перелетах, от пиратов периодически приходится отбиваться Леопардом 🙂

  • Не 70, а 80, вроде..

  • Александр Бенкендорф

    Понял, спс. Слишком много играл на теплых планетах, где ощущение что они вообще не охлаждаются)

  • maltshik

    Это толерастический лор, навязываемый SJW. В правильном лоре должны быть православные четкие пацанчики против гомовырожденцев. Которые давно бы вымерли в силу естественных причин, но размножаются усыновлением чужих детей.

  • Nekto

    Так жаль, контора же может. От классного сюжета ещё никакому жанру плохо не было.

  • Александр Бенкендорф

    Вы правы в таком контексте моё замечание было не слишком уместно. Я не про баги и оптимищацию, а в целом про то что от игры ждут идеального всего или разработчики козлы.

  • mamkino_gore

    С этим согласен. Я поэтому никогда не жду идеальных локализаций, например. И игр идеальных тоже не жду, но для меня важно, чтобы разработчики признавали проблемы. Например, когда есть какой-то баг, о котором на форуме Steam я и другие люди пишем уже два месяца с момента релиза, а разрабы нас игнорируют — вот тогда уже действительно начинается некоторый негатив. А если проблемы есть, их признают, их фиксят, пусть даже медленно (я реально готов ждать и относиться с пониманием) — ок, все мы люди, разработчики не волшебники, чтобы патчи появлялись с помощью взмахов волшебной палочкой.

  • Dan Smith

    наверное, Front Mission? про ОБЧР, кстати также.

  • Dan Smith

    наверное, Front Mission? про ОБЧР, кстати также. вообще, на любителя, ибо полон всякой клишированной японщины, но с точки зрения сторителлинга, вполне хорош.

  • tranquillum

    Что-то на пирог этот кусок не очень похож. Впрочем, может быть патчами доведут.

  • Mikk5505

    Привожу пример отличного сюжета в тактической РПГ (правда опять японская) — Tactics Ogre: Let Us Cling Together. Очень мало найдется даже западных РПГ, которые могут соперничать с ней в плане сюжета, вариативности и проработанности персонажей.

  • povis

    >> В начале разработки его звали Kevin а в конце Kiva. 🙂

    Зачем я это узнал? Теперь я не смогу купить эту игру, а ведь так хотелось.

  • povis

    >> В начале разработки его звали Kevin а в конце Kiva. 🙂

    Зачем я это узнал? Теперь я не смогу купить эту игру, а ведь так хотелось.

    https://uploads.disquscdn.com/images/de1dfa2df07a7dcbed81264dcd25441246715a8dd136f009205dfcf91c5e2786.jpg

  • no account

    Точно не 80. Искать цитату лень, да и не стоит она того.

  • Heimdall Jenkins

    плюс

    Final Fantasy Tactics от того же автора.

    Vandal Hearts II с совершенно замечательной пошаговой боевой системой, где вы и враг ходите одновременно.

  • Aleksey Dyukov

    Экий хоррор.

  • Максим Самохвалов

    гаус забыли, отличная хрень, хоть и одна на всю игру.

  • Lima Zulu

    >гомовырожденцев. Которые давно бы вымерли в силу естественных причин, но размножаются усыновлением чужих детей.

    В БТ это называется «кланнеры». Они будут в следующих частях/DLC.

  • Lima Zulu

    Было б странно, если б еще и гаусс был плох)

  • mad_yojik

    Ну как сказать. Лично у меня «классный сюжет» в стратегиях и/или тактиках периодически вызывает фейспалм. Ибо с происходящим на экране вяжется примерно как в анекдоте «стоите вы в чистом поле, ни кустика, не деревца и тут из-за угла выезжает танк».Опять же, «классный сюжет» как правило идет в комплекте с — Plot Armor, перехватом управления от игрока «отдай мышку, сейчас будет teh Drama», пачкой безвариантных «краснорубашечников», и запретом «сливать сюжетные миссии» (здесь он правда тоже есть).

    Я в концовке кампании за терранов 1-го старика чуть лицо фейспалмом не разбил, вот честно. Зачищаешь такой всю карту, имеешь оверповерную «всех порву» армию (включая, кстати, авиацию). Но пох, что ты этих зергов можешь своими силами в блин раскатать, посадить Керриган на самолётик и улететь в закат, все вот прям сразу умерли, потому что Сюжет.

  • mad_yojik

    А в плане тактики, на тот же XCOM (первый) или Джагу потянет?

  • mad_yojik

    А с точки зрения тактики? Ну то есть — если выкинуть сюжет с джагой соперничать сможет?

  • mad_yojik

    Ну, «на вкус и цвет фломастеры разные» (мне приятнее оригинал, чем потуги наших локализаторов), конечно, просто КМК задерживать релиз из-за того что кто-то хочет «родной язык» — неправильно. =) Тем более что русик обещали.

  • mamkino_gore

    Согласен, что задерживать релиз ради такого вряд ли стоит.

  • mad_yojik

    Он, можно сказать тебя спас, представляешь — купил бы, а потом узнал. =)

    З.Ы. Хотя честно говоря в каком месте на покупку игры влияет долбанутость одного из разрабов — мне не понять.

  • Mikk5505

    В плане тактики конечно попроще чем названные игры. Но главный недостаток заключается в крошечных площадках, на которых происходит действие.

  • ennead

    Затем же, зачем и все остальные кроме оригинальных языки в играх

  • ennead

    Такое возмущение по поводу запрета на сейвскам О.o как-то странно после негатива по поводу отсутствующих уровней сложности

  • mad_yojik

    Вот, собственно о чем я и говорю. Самые лучшие тактики/стратеги сюжетом не особо блещут, да и не должны, там первично другое… А для «закрученных» сюжетов есть там эрпоге и адвенчуры, там герой приколоченный к «Драматицким Моментам» менее нелепо смотрится.

  • Santjago

    Сейв-скамминг там не при чём.
    https://disqus.com/home/discussion/ag20/battletech_17/#comment-3906538899
    И я нигде не проявлял негатив по поводу отсутствующих уровней сложности.

  • ennead

    Это я с Берсеркером перепутал, сорян

  • Dan Smith

    c джагой вообще вряд ли что соперничать может 🙂 как тактика — японщина, скорее близкая в FFT и аналогам, но более европеизирующаяся к последним частям.

  • mad_yojik

    Ну, тут просто товарищ Irx доказывает что сюжет не «для галочки» — для отличной тактики мастхев, а тут оказывается что лучшая на данный момент тактика им скажем так — далеко не блещет.

    На сюжете обычно выезжают «середнячки».

  • Dan Smith

    «Игре также нужен сценарий как и порнофильму» (с) 🙂

  • Zee a Lot

    Xenonauts же

  • mad_yojik

    Ну, ей-богу, не надо меня смешить пожалуйста. Во-первых — по тактической глубине Xenonauts и в подмётки не годятся той же Джаге ибо ИИ полный инвалид (во всех местах), да и древнющий UFOшный как по мне проблем мог доставить поболе. Во-вторых у ксенов — классический «стратежный» сюжет — «злые алени пришли убить всех человеков», собственно структурно он проще чем сюжеты различных Ufo-After* и единственный «вотэтоповорот» — тоже весьма слаб (хотя, собственно — хоть подобие адекватности «постепенному наращиванию давления» вместо массированой атаки придаёт).

  • khulster

    Леопард может садится на планеты. В этом его основная ценность и главная задача. Арго — нет. При этом роль джампшипа он так же выполнять не может. По сути это такая космическая баржа — большая, вместительная, но абсолютно не самостоятельная и зависимая от других кораблей.

  • Shepgrade

    эк ты как классно с авой заморочился, респект. надо тож чонить в рп стиле замутить