The Age of Decadence: Винс Веллер — об эпохе упадка (часть 1)

logo-the-age-of-decadence-interview-part-1Автор: ОЛЕГ ЗАЙЦЕВ

Автор The Age of Decadence Винс Веллер — очень интересный собеседник. Мы пересеклись с ним совершенно случайно, на одном из небольших русскоязычных ролевых ресурсов (кстати, Веллера можно встретить и на форуме Riot Pixels). Винс как раз комментировал отзывы игроков о своей игре, а я сокрушался по поводу того, что она никак не выходит. Так мы и познакомились. Вспоминать об этом забавно, ведь на сайте Iron Tower тогда не был указан адрес, по которому можно было бы связаться с разработчиками.

Если очень кратко описывать суть, то это пошаговая RPG, действие которой происходит в мире, отдаленно напоминающем Римскую империю после апокалипсиса планетарного масштаба. Один и тот же вопрос можно решить разными способами, а предыстория персонажа влияет на отношение NPC к нему. Хотя порой и кажется, что выбор не так велик, The Age of Decadence невероятно вариативна. И жестока. Если вы взялись играть за глупого воина, не стоит пытаться переквалифицироваться в дипломата: если и получится, то очень нескоро. Эта игра очень увлекательна и разнообразна, а исследование ее таинственного мира можно сравнить с первым прохождением Fallout. Но вы уже многое знали о Пустоши, погружаясь в Fallout во второй раз. А вот новый персонаж может раскрыть The Age of Decadence с совершенно неожиданной стороны и во второе, и в третье прохождение.

Сегодня игра невероятно близка к релизу. За последние десять лет подобное говорили не раз, но сейчас Веллеру хочется верить. Возможно, свою роль сыграли беседы с Винсом — он открыт для самых критических замечаний и реально оценивает себя, свой продукт и его перспективы. The Age of Decadence очень не повезло: в день релиза Early Access-версии Steam перестал рекламировать на главной странице продукты «раннего доступа». Впрочем, Винс не унывает: он верит, что у его игры есть аудитория, которая оценит многолетние старания небольшой команды энтузиастов. Нужно только рассказать ей о The Age of Decadence.

RP: Представим, что вам нужно выделить изюминку проекта для кого-то, не предъявляя трейлер, демо и скриншоты: что самое главное в The Age of Decadence, что делает ее отличной от других, особенной, чего мы не увидим в других (современных?) играх?

Винс Веллер: Когда люди, которые не особенно разбираются в играх, спрашивают меня о The Age of Decadence (обычно после расспросов о том, не похожа ли она на Angry Birds и слышал ли я вообще об Angry Birds), то общую концепцию я объясняю так.

Возьмите хорошо известную книгу «Три мушкетера». В какой-то момент Ришелье предлагает д’Артаньяну перейти на темную сторону Силы. Он отказывается, но что было бы, если бы д’Артаньян оказался подонком-оппортунистом и согласился? Такое событие потребовало бы создания сценария, развивающегося параллельно с оригинальной историей. В нем могли бы происходить те же самые события, но показанные с другого ракурса, с противоположными целями и т.п. Другие персонажи (настоящие три мушкетера, де Тревиль и другие) должны были бы соответственно реагировать, а Рошфор, бывший враг, мог бы стать его лучшим другом или снова врагом, но уже по другой причине (это уже зависело бы от дипломатических навыков д’Артаньяна).

Далее мы внимательно изучаем каждое ключевое событие и смотрим, как оно меняет историю: а что будет, если Бэкингем переживет покушение в Лондоне? А что будет, если Бэкингема убьют в Париже? В книге д’Артаньян начинает драться с ним, но отступает, когда понимает, кто перед ним, но что, если он не отступит? Что, если брильянтовые подвески так и не вернут? Что, если д’Артаньян умудрится убить Рошфора в самом начале книги: бросок кубиков выдаст двадцатку и гасконец поразит противника критическим ударом? Все эти решения должны влиять на историю, что ведет к ее ветвлению и изменению, а далее — к тому, что игра, основанная на книге, должна содержать в три раза больше текста и несколько очень разных сюжетных линий.

Смотреть галерею скриншотов The Age of Decadence

RP: И что после такого объяснения говорят люди, которые спрашивали вас про Angry Birds?

ВВ: От скуки их глаза становятся безжизненными. Они смотрят на меня с вызовом, будто бы пытаясь сказать: «Я правда выгляжу как человек, которому не плевать?» В конечном счете, игра вроде The Age of Decadence подойдет не всем, и мы это знали, когда начинали работу над ней. Ее очень сложно продать людям, которые не увлекаются RPG или выросли на Mass Effect и Oblivion.

RP: А вы не пытались просто сказать: «Слыхали про игры Telltale и их «игра запомнит ваши решения»? Наша история действительно зависит от того, как вы играете и какие решения принимаете»? Я думаю, что это честное определение, а игроки подобное любят.

ВВ: Должен признаться, что я играл только в новые выпуски Sam & Max, исключительно из ностальгических побуждений. Полагаю, что вы ссылаетесь на сериал The Walking Dead, но я в него не играл и не могу сравнивать с ним нашу игру.

RP: Я пытался играть в The Age of Decadence тупым наемником и умным ученым. По-моему, воин — чистой воды самоубийство, ведь даже бои один на один очень сложны, а если врагов двое или больше (а их всегда слишком много), то лучше сразу загружать последнее сохранение и пытаться разрешить ситуацию мирным путем. А когда я играю болтливым парнем, то мне нужны лишь несколько разговорных навыков вроде этикета и убеждения. И все. Я пришел в следующий город, так ни с кем и не подравшись, с ощущением, что я вообще зря тратил баллы на навыки уклонения и владения мечом. Изучение нового поселения привело меня к мысли, что и тут все проблемы будут решены исключительно мирным путем. Таким образом, …

ВВ: Маленькое замечание: нет, не самоубийство. Я подозреваю, что после десяти лет общения с легкими играми, которые пытались вас убедить, какой вы крутой тип, вы расслабились. Будьте мужиком, схватите оружие и устройте им адское пекло.

Наша игра создана так, что продвинутый лишь в ратном деле персонаж сможет убить кого угодно и решит все свои проблемы грубой силой. Это нелегко, но игра стоит свеч: ничто не сравнится с тем моментом, когда вы стоите над 5-6 телами поверженных врагов с последней «единичкой» здоровья.

RP: Ладно, я оказался не готов и меня убили два бродяги с ножами. В какие игры я должен был играть все эти десять лет, чтобы подготовиться к сражениям в The Age of Decadence?

ВВ: Старые игры. Я недавно переигрывал Star Trail — она была восхитительно сложна. Я даже набросал тут кое-какие мысли о ней.

Смотреть галерею скриншотов The Age of Decadence

RP: Кажется, что умным парнем играть очень просто, а выбрать мощного воина и сделать с ним хотя бы пару шагов — настоящее испытание. Вам не кажется, что это в каком-то смысле дисбаланс? Или я ошибаюсь и, допустим, неправильно «слепил» воина?

ВВ: Вы правы. Драться трудно, а болтать легко. Могу сказать, что убить трех мужиков гораздо сложнее, чем убедить тех же мужиков в том, что вы правы. С точки зрения дизайна, бои — это активная сторона игры. Вам предлагают испытания и дают в руки инструментарий (атаки разных типов, специальные предметы, тактику и т.п.), с помощью которого можно справиться с неприятностями. Опытный игрок может сделать большее при меньших ресурсах, тогда как новичок вложит все свои очки в боевые параметры и умения.

Диалоги — пассивная сторона игры. У вас или есть необходимый навык, или нет. Если сделать этот момент сложнее, это просто приведет к тому, что и опытный игрок, и новичок должны будут получить больше баллов, что значительно скажется на игровом балансе.

RP: По сути, вы создали сложную пошаговую боевую систему, но некоторые игроки просто подумают: «Хорошо, я стал слаб и немощен, я завернусь в красивую тогу и буду играть дипломатом с нулевой атакой» Они вообще могут никогда не узнать, что эта игра пошаговая. Как я знаю, Винс, вы не любите, когда вас вынуждают убивать очередной отряд гоблинов, но именно трудный путь воина потребует больше всего времени на прохождение и принесет намного больше впечатлений. Другими словами, вы сделали игру для людей, которые любят диалоги и мирные решения проблем, а «общительные» персонажи стали лучшим выбором для «легкого» прохождения. Разве это не странно?

ВВ: Это RPG. Она по определению должна подстраиваться под разные стили игры и предлагать в результате разные ощущения. Тупой воин будет пешкой в чьей-то игре и не получит тех возможностей, которые будут у смекалистого воина.

Например, если вы вступите в Имперскую гвардию, то в какой-то момент вам предложат спровоцировать и убить местного патриция. Если ваш воин не особенно красноречив, то сделает лишь то, что ему сказали. Если он что-то понимает в интригах и заговорах, то сможет порвать отношения с работодателем, что приведет к совершенно иному развитию дальнейших событий.

Возможность идти мирным путем очень важна и добавляет игровому миру глубины, многомерности, ведь способность договориться с людьми, разрешить конфликт без насилия делают игру более реалистичной (тут важны мотивация, насущные проблемы и т.п.). Конечно, договориться можно не со всеми, но у игрока должна быть возможность найти тех, кто станет его слушать и использовать их — если придется — для того, чтобы обойти препятствия.

Идея была такая: если вам нравится игра, то вы пройдете ее больше одного раза. Поэтому «боевое» и мирное прохождения — две стороны одной монеты, демонстрирующие игроку варианты развития события в том случае, если бы он выбрал другой путь.

[И тут Винс подробно объясняет мне процесс создания классного бойца, который потом убивает всех, кто поднимает на него меч. Я попробовал тот же метод и вынужден признать: да, не самоубийство. Просто надо лучше читать описания характеристик и навыков. — Прим. автора]

Смотреть галерею скриншотов The Age of Decadence

RP: Я привел своего ученого к имперским гвардейцам и они отправили меня в бой, поэтому я понял, что мне с ними не по пути. Но с другими заданиями я справлялся. Если я играю дипломатом — какую часть игры я не увижу? Я имею в виду новые диалоги, особые «воинские» задания, уникальные «силовые» решения.

ВВ: Все немного сложнее. Болтливый персонаж, работающий на гильдию воров, получит совсем другую историю, нежели болтливый персонаж, работающий на гильдию торговцев или какой-нибудь знатный дом. Я бы оценил одно прохождение не более чем в 30% игры.

RP: А сколько примерно нужно на одно прохождение дипломату и воину?

Продолжительность мирного прохождения зависит от того, как быстро вы читаете. Силовое — от того, как быстро вы справляетесь с врагами. И плюс дополнительные прохождения: игра была задумана так, чтобы ее проходили более одного раза. У нас больше ста квестов, но за первую попытку вы получите от силы 30.

В общем, я бы сказал, что дипломат одолеет игру за 4-5 часов, а воину понадобится 15-25.

RP: Возможно ли завершить игру без единого боя, решив все проблемы тем способом, которым я захочу? Или у воина будут свои, уникальные концовки? Если я правильно помню, в игре семь развязок.

ВВ: Игру можно пройти мирным путем, ни разу ни с кем не сразившись, справившись со всеми квестами так, как вам хочется. У грубой силы есть свои положительные стороны и она предложит другие концовки и последствия.

Читать вторую часть интервью

  • MikaelBox

    Главные вопросы: когда уже релиз и будет ли из коробки русский?

  • Deus Ex Vino

    Никогда до этого не слышал об этой игре. Звучит интересно, но вот «тяжкий путь воина…».
    если уж РПГ претендует на «многовариантность» то наиболее разумным должен быть средний вариант — воин-дипломат. Который режет глотки умникам которых не может уболтать и дурит головы тупым верзилам которых не может убить. Это кстати ближе к «Мушкетерам». Выбор должен быть не между Рэмбо и Ганди, а между *Последствиями*. Куда интереснее выбрать моральную сторону конфликта а не стучать «золотым молотком» выбранного класса по пальцам сюжета просто приближаясь к развязке которая неизбежна, ибо класс уже выбран.

  • Ulris Ventis

    Когда Vince начал писать на форуме, хорошая была идея дать ему подпись под ник, чтобы все понимали о чем речь. Увлеченный человек.
    Один из самых ожидаемых для меня релизов.

  • Ulris Ventis

    Ну они просто говорили о крайностях, но по факту — там очень обширная форма создания персонажа, можно извратиться и потом догнать первыми 2-3 лвлами не хватающие навыки. И, да на самом деле можно как рубить/не рубить в капусту, так и открывать побочные квесты или действия для НПС. Там обширная система диалогов.
    Есть одна из бета версий, которую стоит посмотреть, но как правильно сказано — замахать всех мечом получится далеко не сразу.

  • Timks

    Отличное интервью. Видно, что Винс помешан на своей игре, и это круто.

  • Chazm

    НУ НУ НУ ГДЕ УЖЕ РЕЛИЗ Я НЕ МОГУ БОЛЬШЕ!!!!11111

    А материал хороший, спасибо, РП.

  • old katarn

    В следующей части.

  • old katarn

    Там можно быть дипломатом и убить другого хиляка, но возможны последствия, с которыми дипломат одними речами не справится.

  • Bersercker

    Там в первой локации (в демке) есть множество враждебных неписей которых без прокаченых боевых навыков не одолеть, соответсвенно «дипломат» упустит множество экспы и не сможет получить доступ к местам, которые эти неписи охраняют. С другой стороны тупой воин не сможет получить некоторые квестыне пройдет скилл чеки на дополнительные варианты решения квестов. Соответсвенно, самый «смак» прокачивать и то и то.

  • MikaelBox

    Просто я эту игру уже 3 года жду..

  • StaticSpine

    не знаю, что значит «из коробки русский», но перевод делается маленькой командой энтузиастов с форума Iron Tower, то есть, перевод будет, но с очень маленькой вероятностью одновременно с релизом игры

  • Niro

    Из слов этого Винса явно следует только одно — что до сабжа игр не было, а если и были, то всякое дерьмо, типа Mass Effect. А вот они сделали сложную, многогранную игру с огромной вариативностью. На практике это обычно означает мазохистское дрочилово над кнопками «save&load» и миллион багов и несостыковок.

  • Nines

    В его словах есть доля правды, достаточно сравнить Skyrim и Gothic 2. Не смотря на то, что обе игры, по факту, об охоте на драконов, в Skyrim своего первого ты убиваешь уже после короткого туториала, а к концу игры оказывается, что драконов было больше, чем медведей (plot twist!).

  • Sanekus

    То ж по джва ждут?

  • MikaelBox

    не понял вопроса

  • Deus Ex Vino

    А экспы хватит? В 99% игр развитие по двум веткам значит тупик уже к середине игры самое позднее.

  • ennead

    я сначала подумал, это рецензия на вышедшую игру :[

  • FanatKDR

    «новый» персонаж: там выбор из доступных или имеется ввиду можно состряпать любого как в фоле? если уж на то пошло то в фоле тоже «разные» персонажи покажут игру с разных углов: попробуйте пройти игру персом с интеллектом «1» — получите море лулзов и неожиданные пути прохождения, точно так же можно пройти дипломатом или ловким вором…

  • Алексей Григорьев

    Большое спасибо) Наконец-то) Единственное — «дипломат одолеет игру за 4-5 часов»? Всю? Или это просто фигура речи?

  • Йервог

    Слишком уж навязчиво продвигается тема того, что дипломатический путь — это хорошо, это правильно, это по-рпгшному. В ущерб боевой составляющей и той части сюжета, которая связана с воинской веткой.
    В общем, презабавнейшая «диабла наоборот».

  • Timks

    Жестоко!

  • GameFan

    До финальных титров, по пути увидит 30% всего контента …
    примерно так

  • Hendriks

    Да где ж это навязчиво продвигается? Просто рассказывается об этом как об одном из вариантов прохождения, прохождению героем заточенным под боевку тоже нашлись теплые слова: «Наша игра создана так, что продвинутый лишь в ратном деле персонаж сможет убить кого угодно и решит все свои проблемы грубой силой. Это нелегко, но игра стоит свеч: ничто не сравнится с тем моментом, когда вы стоите над 5-6 телами поверженных врагов с последней «единичкой» здоровья.» Все это очень радует, после долгих лет ожидания получим рпг в которой каждый сможет действительно сформировать свой стиль игры — от абсолютного дипломата-пацифиста до «всех убью один останусь»

  • Kain

    Как в фолле — можно настроить своего, а можно взять класс, у которого уже все очки раскиданы (в фолле вместо классов была тройка героев)

  • Kain

    Простой пример. В первом городе есть «торговец», заманивает в дом, а там на тебя нападают два бандита. ЕМНИП, есть возможность убежать, но победить их и дать затрещину псевдоторговцу можно только прокачанным воином.

  • Алексей Григорьев

    Т.е. всю за два дня можно того? Как-то не очень…

  • GameFan

    Плата за настоящую вариативность, а не как в современных играх — 10 вариантов ответа, а результат один и тот же.

  • Bersercker

    Ну понятно, что «тупой воин» будет более крутым воином чем «умный воин», но играть «умным воином», имхо, интереснее. 🙂 Хз, мне кажеться, «тупика» там не будет.

    Еще там, если еще не поменяли, есть отдельная боевая експа, не-боевая експа и общая. Общую дают за выполнение квестов и её можно тратить куда угодно, боевую за убитых врагов — тратить только на боевые навыки, не-боевая, соответсвенно только за применение не-боевых навыков и тратиться на прокачку этих самых навыков.

  • old katarn

    Интересно, где вы такие слова Винса прочитали. Он явно дает понять, что ориентируется на игры 90-х (может даже 80-х)

  • old katarn

    Это сказал человек, который эту игру 10 лет делает и играет в нее те же десять лет. Мне кажется, что он тут излишне скромничает: 4-5 часов — это первый большой город, ну, полтора первых больших города в первое прохождение (по моим впечатлениям).

  • old katarn

    Вся игра — минимум 3-4 прохождения, он же говорит об этом прямо.

  • old katarn

    Странные вы выводы сделали из его слов, как по мне — все наоборот, а оба варианта (крайних — воин/дипломат) равнозначны по проработке.

  • Snor

    О том и речь. Грубо говоря, последние двадцать лет для него прошли мимо, одна чушь выходила.

  • zorg

    вот спасибо , RP.
    немножко пробовал эту игру года два назад кажется. очень сложная, но интересная. жаль времени нет на нее. а еще на Eschalon. Может тоже напишите что -нибудь, если будет время?

  • Vince

    For the record…

    1) I’ve never claimed that our game is revolutionary or evolutionary. It was inspired by games like Fallout, Planescape, and Darklands (i.e. what was done before)

    2) Most post-90s games were shit (not because their developers didn’t know how to make good games, but because the focus was on the casual market and mass appeal, which doesn’t work well for RPGs).

    Take Bethesda, for example. Arena was a ground-breaking title. Daggerfall was a masterpiece but it almost killed Bethesda. Morrowind was a step into a different direction but the core of the old design was still there. Oblivion represented yet another shift, firmly targeting the mass market and people who’ve never even heard about RPGs before.

    3) And yet there were quite a few great RPGs and I’ve even had the privilege to review some of them:

    http://www.rpgcodex.net/content.php?id=159
    ^ Mask of the Betrayer — a masterpiece

    http://www.rpgcodex.net/content.php?id=195
    ^ Dragon Age — very enjoyable

    http://www.rpgcodex.net/content.php?id=224
    ^ Dragon Age 2 — utter fucking shit, posting for your amusement

    http://www.nma-fallout.com/article.php?id=47347
    ^ Fallout 3 — wasn’t a big fan

    http://www.nma-fallout.com/article.php?id=57162
    ^ Fallout 3: New Vegas — loved it

  • ParasaitoShinguru

    Специально для тех, кому претит мазохистское дрочилово над кнопками «save&load», вроде бы обещают сделать режим Ironman.

  • Vince

    You can play a pure fighter, you can play a pure talker, and you can play a ‘hybrid’ — someone who will choose his battles and his words carefully.

    The focus is on choices AND consequences, so you aren’t offered choices for the sake of choices. Playing a fighter or a talker doesn’t lock you, leading you to a single predefined outcome.

    Try the demo (the first 3 locations), if you have any questions, I’ll be more than happy to help you (on Steam or our forums).

  • Vince

    I didn’t say that. Here is my list of notable games released in the last 15 years:

    Arcanum — a masterpiece
    ToEE — pretty good but short
    Bloodlines — very good (would be great but at some point it throws non-combat builds out of the window, which is disappointing)
    Gothic 1 & 2 (open world done right, great atmosphere)
    Silent Storm — fucking awesome, mind-blowing engine
    Wizardry 8 — loved it
    Morrowind — the last great Bethesda game
    Dragon Age — full of promise
    Mask of the Betrayer — brilliant
    New Vegas — 9/10
    Witcher — great game (didn’t like the second one as much)
    Wasteland 2 — couldn’t stop playing, writing a review as we speak
    Legend of Grimrock 2 — simply amazing
    Underrail — a game with the most depth in the last 20 years

    Probably missed a few.

  • Vince

    It’s not. We spent a lot of time working on the combat system, which is one of the most praised aspects of the game.

    Diplomacy isn’t the right way, it’s simply a different and often easier way (if you consider fighting your way through 4-5 seasoned fighters as an alternative).

    Basically, we can’t say that the world is harsh and unforgiving and then let you kill everyone who looks at you funny.

    There is no filler combat in the game, thus you shouldn’t rush into every fight UNLESS you’re a good fighter yourself. You’re rarely forced to fight, so the choice is definitely yours.

  • old katarn

    Тут он сам за себя сказал, но я мысль поясню: из его списка популярные в индустриальных масштабах — New Vegas, Dragon Age, Morrowind. Вампиры, Визардри и т.п. — это, все-таки, провалы в финансовом плане. И он как раз про это говорит в интервью: «скорее всего, вы играли в тот же Mass Effect и отвыкли от трудностей.» Учитывая продажи Mass Effect и того же Silent Storm, например, так и выходит: скорее всего, человек играл в первый и пропустил второй.

  • Vince

    The last 15 years were dominated by the ‘mass-market’ games like Oblivion, Mass Effect, Diablo-clones of all shapes and sizes, and Call of Duty games that don’t come close to the venerable shooters of the olden days.

    After all, who wants to follow in Troika’s footsteps and make quality RPGs? If you’re a developer working with a modest 10 mil budget, your first responsibility isn’t to make a deep game but to make sure that the publisher gets his money back and makes a proper profit.

    Obsidian had to play it safe with NWN2 and was able to ‘experiment’ only with the Mask of the Betrayer, trying new things and going for depth. As a result, everyone bitched that the hunger meter made the game unplayable.

    New Vegas was a cool game but didn’t get enough metacritic points and thus cost Obsidian its royalties bonus. I don’t think they will be as eager to experiment again.

  • LightLance

    Режим ironman возводит save/load в абсолют, а не избавляет от него, т.к. при game over-е будет опять таки использоваться load.

  • BDG

    Я уже лет 6 ;___;

  • ddd

    What about Pillars of Eternity then?
    Looks like they don’t mind experiment after New Vegas, luckily.

  • BDG

    save&load особо не поможет. обычно все упирается в нехватку определенных скилов. Приходится искать какие-то другие источники опыта и возвращаться к заданиям уже позже

  • Vince

    http://www.irontowerstudio.com/forum/index.php/topic,4432.0.html
    ^ my impressions

  • Алексей Григорьев

    So are you saying that diplomat can really beat the game in 4-5 hours? Will this be the game for one evening (in «easier way»)? Or 3 or 4 evenings if we are talking about 30% of content in one run?

    I’m not critisizing, just curious. Waited too long)

  • Алексей Григорьев

    Ок, спасибо) А сколько всего примерно локаций?

  • 22, читайте вторую часть интервью 🙂

  • Snor

    My bad, so misinterpreted your words in interview. Looking forward a release, good luck!

  • Vince

    Oleg (katarn) does have a point. I know the game inside out so perhaps I’m not the best person to comment on such things.

    For me, playing a diplomat is a very fast way of playing as you avoid combat and there is no walking back-n-forth in the game, so you get straight to the point.

    If you want to stay away from fighting and stick with non-combat characters, you can probably finish 3 non-combat playthroughs in 3-4 evenings (I’d rather downplay the length than exaggerate).

    However, you won’t see everything as some questlines (and thus events) are ‘fighters only’.

  • Trrz

    Props for rating Witcher 1 higher than 2, this opinion is polar to what you see on reddit, for example.

  • Vince

    http://rpgcodex.net/content.php?id=233
    ^ my review

  • Алексей Григорьев

    Ok, thanks) I really look forward to it)

  • Алексей Григорьев

    Вау)

  • ddd

    Looks real good to me, can’t wait to play it.

  • Nines

    Have you played Shadowrun: Dragonfall? If so, what do you think about it?

  • Vince

    Shadowrun Returns felt like an iphone game not a full-scale RPG. It lacked depth and didn’t really excel at any single category (except for the graphics, maybe). Dragonfall improved the overall design but you can only build so much on a weak foundation.

  • Irx

    Не хватит. Собственно, здесь и с дипломатом тактика сейв/лоад — заранее не знаешь, куда вкладывать очки, в итоге если играть честно, то быстро попадёшь в ситуацию когда при проваленном диалоге будет боёвка без шанса победить.

  • Deus Ex Vino

    И вот это фатальная ошибка игры. По хоршему — если я трачу ВСЮ экспу на скиллы, в любой ситуации должен быть выход. Пусть не очевидный, но какое то применение выбранным скиллам в ЛЮБОМ случае должно быть. Иначе имеем стандартный дьябловский вариант с выверенными билдами и это уже не айс.

  • Deus Ex Vino

    At the very end — it is question if distribution of skill points can be done in such way, that further progress in the game becomes impossible. It should not be the case — even if the gamer decides to invest all of skill points in a single skill like «etiquette» or whatever, it should be possible to solve the next story quest using this skill. If the solution is easily identifiable or very cryptic is not important — but it should be POSSIBLE and plausible.
    IMHO that is the requirement for calling the game «your-decisions-matter-RPG». Otherwise we end at the common action-RPG mathematically proven «builds» and we loose the real choice.

  • Vince

    I strongly disagree.

    If you can beat the game no matter what you do (in general and when it comes to stats/skills), your choices don’t really matter. After all, any skill will get the job done.

    Thus it should be possible to fail. In fact, failing should be easy and success should be your reward for putting some thought into what you’re doing.

  • Deus Ex Vino

    Of course, failing is a necessary option, but in my opinion it should be a consequence of wrong choices of actions, wrong USE of skills, not choice of skills. If particular quest can only be solved by having, lets say at random — 10 points in sword mastery, or 11 in persuasion — you are limited — you know you HAVE to invest in one of these skills at earlier point — so even IF previous quest can be solved by using of, say «streetwise» skill, you will be at disadvantage by taking it — it is what i call a dead-end-skill. Skill that only has use at one, very particular or very few occasions through the game.
    Thats what i would consider a problem — having «easy way skill build» is acceptable, but having no other or only few «working» skill builds is a design failure.
    It should not be that game can only be solved to the end by having only one of few specific skill configurations.
    I do admit it IS the case at most games now, but it is not something to be proud of.

  • Vince

    I believe we have quite a few working builds with a good range of alternatives, but that’s not the point.

    «Of course, failing is a necessary option, but in my opinion it should be a consequence of wrong choices of actions, wrong USE of skills, not choice of skills.»

    I agree in general (and we do have plenty of ‘consequences of actions’) but when you say «wrong USE of skills» it simply doesn’t work with the ‘traditional’ design.

    Say you invest in Etiquette as you mentioned earlier. You can’t use it in a wrong way. In theory it should be possible to design a complex dialogue system, something as complex as a tactical combat system, where you read your ‘opponent’ and try to figure out the best way to manipulate him/her, selecting skills the same way you select different attacks in combat.

    Sadly, that’s not what we have.

    When it comes to combat, the situation is more or less clear. You have a combination of weapon skill/secondary weapon skill/defense skill/support skills like critical strike/crafting/alchemy/diplomacy.

    When it comes to non-combat, you need at least 2-3 skills. We check usually for the sum (like Dex + Critical Strike or Persuasion + Streetwise), occasionally checking for min value, like Streetwise + Trading >= 12 && Streetwise >= 4 && Trading >=3 to make sure that you aren’t pumping a single skill and at the same not forcing you to have X points in a certain skill and let you use your ‘related’ skills/stats.

  • Boa Kaa

    Ладно, я оказался не готов и меня убили два бродяги с ножами

    Два собаки. Два бродяги. Таки двое бродяг.

  • Irx

    Хуже, в диабле полностью зафейлить билд непреднамеренно довольно сложно, да и скилловое закликивание в любом случае выход — а здесь дипломат в бою это гамовер, без вариантов.

  • ennead

    Thanks for hard work, can’t wait to play full version of Age of Decadence 🙂